для тех, кто не знает, где начать тему или в какой раздел вписать

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

Ассалам алейкум уа рахматуллахи уа баракятуху!

У меня был вопрос, но его, по-моему, еще не обупликовали. Можно ли строить мечеть на месте, рядом с которым христианское кладбище? То есть, это - не территория кладюища (напротив вроде), но оно рядом.

БаракаЛлаху фикум!
Аватар пользователя
Umm Safiya
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 19:18

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

Полностью с тобой согласен брат А'маш, баракаЛлаhу фикум. Но суфии-мазхабисты так усложняют религию, что даже смешно бывает - до чего они дошли в своих заблуждениях и изощрениях. Имам говорит, чтобы на общественной земле построить мечеть нужно одобрение от всех живых, включая младенцев, и завещание от мертвых ))), и что в такой мечети любой дополнительный суннат-намаз не действителен. И мне нечего противопоставить этому, кроме улыбки. И на Аллаhа только надежда!
Абу 'Иса
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 04:35

Сообщение »

уалейкум ассалам уа рахматуЛлахи уа баракатуху.
Брат, вот далиль на то, что он должен привести далиль, а иначе его условия ничего не стоят. Это часть хадиса приводимого в сборнике у аль-Бухари.
قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم- "كل شرط ليس في كتاب الله فهو باطل، وإن كان مئة شرط،"، أخرجه البخاري برقم 2168
"Всякое условие, которого нет в писании Аллаха, является ложным (недействительным)! Даже если таких условий будет сто"
Аватар пользователя
Abu 'Abdulla
 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 22:18

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

ДжазакаЛлаху хайран! Еще такой вопрос: можно ли помогать деньгами и др. средствами для строительства мечети, если точно известно, что там будут проводиться мавлиды и другие нововведения с элементами большого ширка?
Абу 'Иса
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 04:35

Сообщение »

tak'u писал(а):ДжазакаЛлаху хайран! Еще такой вопрос: можно ли помогать деньгами и др. средствами для строительства мечети, если точно известно, что там будут проводиться мавлиды и другие нововведения с элементами большого ширка?

Субхан Аллах! Как же можно им в этом помогать если ты точно в этом уверен?
Можно ли дать деньги алкоголику точно зная, что он купит водку и закуску? Конечно же нет! А ты теперь посмотри где водка, а где ШИРК! Даже если ты точно не уверен, а только склоняешься к тому что они это скорее всего будут делать, то не помогай! Неужели нет места, куда человек может потратить свои деньги не сомневаясь в том, что их используют на благо? За каждый рубль человек будет спрошен дважды - как приобрел и куда потратил. И второе ни чуть не меньше по значимости чем первое.
Аватар пользователя
Azamat
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:01

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

Да, брат. Тогда я незнаю, есть ли в дагестане вообще мечеть, которой можно помогать. В селе братья не поймут, если я не внесу свой вклад когда все будут скидываться. А как на счет мечети где будут делать и обучать бидъа без ширка, ведь бидъа тоже хуже чем пьянство и зина? Получается ли что помощь такой мечети хуже чем помощь публичному дому или пивбару? А как же Слова Алллагьа о церквях, где восславляют многократно Имя Аллагьа. Ясно конечно, что строить церкви нельзя. Братья и сестры, я запутался, кто может пожалуйста поищите фатвы ученых с подробным разъяснением таких моментов, хотя бы на арабском. И фатву про землю для мечети тоже. Понимаю вопросов много на форуме, но думаю это актуально для всех. БаракаЛлагьу фикум.
Абу 'Иса
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 04:35

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

tak'u писал(а):Да, брат. Тогда я незнаю, есть ли в дагестане вообще мечеть, которой можно помогать. В селе братья не поймут, если я не внесу свой вклад когда все будут скидываться. А как на счет мечети где будут делать и обучать бидъа без ширка, ведь бидъа тоже хуже чем пьянство и зина? Получается ли что помощь такой мечети хуже чем помощь публичному дому или пивбару? А как же Слова Алллагьа о церквях, где восславляют многократно Имя Аллагьа. Ясно конечно, что строить церкви нельзя. Братья и сестры, я запутался, кто может пожалуйста поищите фатвы ученых с подробным разъяснением таких моментов, хотя бы на арабском. И фатву про землю для мечети тоже. Понимаю вопросов много на форуме, но думаю это актуально для всех. БаракаЛлагьу фикум.


1) Субхан Аллах! Ахи, с таким намерением даже если будешь строить Кабу тебе никакой награды не будет, а только грех за показуху. Вообще не давай деньги и путь тебя не поймут! Хотя нет, не так. Лучше объясни им почему не даешь, чтобы они поняли и тоже не давали. Посланник Аллаха (мир ему и милость Аллаха) приказал разрушить мечеть, которая строилась с целью разделить мусульман, а то что ты перечислил это ширк и бид'а, это ширк и бид'а это ширк и бид'а!!! Ахи, послушай лекции за единобожие, чтобы ты ширк увидел ширком в его истинном виде, а таухид увидел таухидом в его истинном виде.

2) Я тоже не понимаю твои сравнения. Разве ты стоишь перед выбором куда деньги дать, мечеть для бид'а или в публичный дом? Купи детям конфеты и раздай, книгу издай, в тюрьме братьям продукты отправь, отправь учиться кого нибудь, жени того, кто жениться не может, да на худой конец иди и закопай эти деньги, только не помогай ими против ТОГО, кто их тебе дал.

3) Что за слова Аллаха про церкви? Да и церкви никогда не сравнятся в принесении вреда для мусульман с мечетями, где проповедуют ширк и ересь. С кафирами и так все понятно, намного сложнее с теми кто называет себя мусулманами и при этом являются шайтанами во плоти.
Аватар пользователя
Azamat
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:01

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

Брат Азамат, не совсем понял твою реакцию и то, как ты узнал про мое намерение. Когда джамаат небольшой, не волей узнаешь, не важно как, что и как и сколько делают братья на благом пути. Узнал же 'Умар, что Абу Бакр пожертвовал больше него(немалоизвестный хадис). Во-вторых аналогия с дачей денег алкоголику мне кажется не верной, потому что посещать джамаат намаз ваджиб, даже если там делают бид'а, следовательно ваджиб и условия для выполнения этого ваджиба, т.е. необходимый ремонт для мечети или строительство новой, если поблизости нет. Поэтому и требую фатву ученых. Если грех помогать в этом, как ты говоришь, то мне надо сравнить тяжесть этого греха с серьезностью возможной фитны (подозрения людей во всяких -измах если не буду помогать, или буду объяснять, что им тоже не следует этого делать). Так как акыда у братьев массово суфийская и ашаритская, то глобальный вопрос поднимается. Тут силы 100:1. Сравнение мечети, построенной лицемерами изначально для раскола уммы и повсеместных в дагестане мечетей, построенных несведущими, до которых не дошел довод и которые хотят единства уммы, думаю тоже неуместно.
2)Такой глупый выбор конечно не стоит, но ставлю такое сравнение, чтобы знать тяжесть греха в сравнении. Стоял же вопрос на форуме, что хуже - оставление намаза или неправомерное убийство. Думаю никто не собирался никого убивать. Фатва ученых и еще раз фатва ученых!
Абу 'Иса
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 04:35

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

tak'u писал(а):Брат Азамат, не совсем понял твою реакцию и то, как ты узнал про мое намерение. Когда джамаат небольшой, не волей узнаешь, не важно как, что и как и сколько делают братья на благом пути. Узнал же 'Умар, что Абу Бакр пожертвовал больше него(немалоизвестный хадис).

Как от куда? от тебя же и узнал. ты же писал, что братва не поймет, если не будешь скидываться.
Во-вторых аналогия с дачей денег алкоголику мне кажется не верной, потому что посещать джамаат намаз ваджиб, даже если там делают бид'а, следовательно ваджиб и условия для выполнения этого ваджиба, т.е. необходимый ремонт для мечети или строительство новой, если поблизости нет. Поэтому и требую фатву ученых.

Ахи, до этого ты говорил что если точно уверен что там будут делать ширк и бид'а и что имам суфий. И ты хочешь построить для него мечеть, чтобы за ним намазы читать? А щас вы где джамаат намаз делаете?
Если грех помогать в этом, как ты говоришь, то мне надо сравнить тяжесть этого греха с серьезностью возможной фитны (подозрения людей во всяких -измах если не буду помогать, или буду объяснять, что им тоже не следует этого делать). Так как акыда у братьев массово суфийская и ашаритская, то глобальный вопрос поднимается. Тут силы 100:1. Сравнение мечети, построенной лицемерами изначально для раскола уммы и повсеместных в дагестане мечетей, построенных несведущими, до которых не дошел довод и которые хотят единства уммы, думаю тоже неуместно.

Единсва какой уммы, уммы суфиев? И что теперь, предлагаешь им помогать в их делишках? Тебя обязали среди них жить и помогать им в их ереси и ширке? Какая разница чего они хотят, ширк и бид'а не может объединять мусульман! Благое намерение не делает хорошим порочное деяние! Переселяйся туда, где ты не будешь искушать свою религию.
2)Такой глупый выбор конечно не стоит, но ставлю такое сравнение, чтобы знать тяжесть греха в сравнении. Стоял же вопрос на форуме, что хуже - оставление намаза или неправомерное убийство. Думаю никто не собирался никого убивать. Фатва ученых и еще раз фатва ученых!

так этот вопрос стоял чтобы показать насколько велик грех оставления намаза наверно, а не для того, чтобы дозволить неправомерное убийство?!
Какое фатва ученых если ты вопрос меняешь по ходу, дополняешь его, поясняешь? Задай вопрос норамально, чтобы с ним к ученым можно было обратиться, кто на это способен.
мир тебе ахи и милость от Аллаха, и да поможет тебе Аллах.
Аватар пользователя
Azamat
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:01

Re: Срочно!!! Где строить мечеть?

Сообщение »

И тебе мир и милость от Аллаха, брат Азамат.
1) Мои слова, что "братья не поймут" означают констатацию вероятных последствий а не само намерение. Но это к теме не относится, потому не стоит это дальше обсуждать. (Кстати я писал "братья", а не "братва". Думаю слово братва у всех вызывает ассоциации связанные с криминалом, но совсем не связанные с братсвом в Исламе).
2) Я ни в коем случае не хочу строить мечеть для имама. Думаю, что мечети строятся для выполнения джамаат-намазов и др. ваджибов, а не для имамов. Нигде здесь я не предлагал помогать суфиям в их делишках, и думаю, что чтение намаза в мечети где имам суфий никак не может рассматриваться как помощь в их делишках. Ширк и бид'а не может конечно объединять мусульман, но мечеть в этом не виновата. Салафы читали намаз даже в церквях (без икон). А на счет финансовой помощи таким мечетям, то для меня вопрос еще открыт, о чем подробно будет написано ниже и говорить о "помощи в их делишках" еще рано.
3) Глобальные выводы о желании единства уммы суфиев, думаю не стоит затрагивать, так как это требует детального и тонкого изучения (единства уммы суфиев или просто уммы мусульман они хотят, знает ли они вообще каждый по отдельности что он суфий и многое другое, не подсильное нашим мозгам). Например, лично слышал много раз как невежественные муслимы с суфийской акыдой одобрительно высказывались о "лесных" и о талибане. И массовое невежество характерно далеко не только для дагестана.
4) Также вопрос о хиджре и о том, кто меня обязал среди них жить к теме не относится и не стоит этого обсуждать. Это тоже глобальный, тонкий и массовый для многих мусульман в дагестане и во всем мире вопрос. Есть определенные причины, которые заставляют меня задавать подобные вопросы, иначе я их не задавал бы.
5) Люблю ради Аллаха всех братьев с этого форума за Ислам и стремление к Истине, и тебя в том числе, брат Азамат и нисколько не меньше чем остальных. Прошу прощения если я не справедлив в этих словах, но твои слишком резкие на мой взгляд ответы в этой и других ветках, иногда у меня вообще отбивают желание задавать вопросы )))))))) Ведь люди часто бывают невежественны. Вспомни про бедуина, помочившегося в мечети.
6) На счет дополнения и разъяснения вопроса, я задал изначально вопрос специально обобщенно и без дополнительных разъяснений, так как я встретил много фатва ученных, где им задавался вопрос в общем смысле и они сами подробно разъясняли возможные варианты и тонкие моменты. И в этом я нашел много пользы, и узнал много тонкостей о которых даже не предполагал. Например, есть фатвы ученных когда их спрашивали о дозволенности пищи людей-писания, о которых всем известно, что они режут не по шариату и т.д. ученные не ограничивались одним словом "да" как сказано в коране, а подробно разъясняли - если животное убито таким-то таким-то образом, или произносилось ли имя Исы, что современные христиане и иудеи тоже являются людьми-писания и т.д. и т.п. И я не заметил, чтобы они делали замечание о ненормальности вопроса.

Потому, задам вопрос заново, но разъясню некоторые моменты:
Можно ли помогать деньгами и др. средствами для строительства мечети, если точно известно, что там будут проводиться мавлиды и другие нововведения с элементами большого ширка?
Поясняю, что мечети бывают разные - "обычные" и "пятничные", мечети при домах, мечети при дорогах и рынках. При этом для кого-то может оказаться, что это единственная мечеть с которой слышен азан и что на доступном расстоянии нет мечети с "нормальным" имамом, т.е. для этого человека ваджиб посещать эту мечеть и при этом ясное дело эта мечеть как и все другие требует определенных затрат.

И еще связанные с этим дополнительные подвопросы (ответ по возможости):
1) если можно помогать, то является ли ваджибом оказывать посильную помощь для такой мечети (не на ковры и другие ненужные вещи а обязательно необходимые - крыша, отопление и др.), если ваджиб посещать эту мечеть постоянно на джамаат-намаз?
2) можно ли помогать таким мечетям, которые не ваджиб посещать, например при поездке в другой город (наверно многие видели в мечетях закрытые на замок металлические ящики подобные сейфам, куда можно закинуть деньги, с надписью "садакьа для мечети")?
3) можно ли двум братьям молиться в джамаате дома в отдельной комнате, не объявляя официально ее мечетью при дому и не читая азан, чтобы не посещать джамаат-намаз за имамом-суфием?
4) каков минимум требований к зданию мечети - только стены и крыша, или же что-то еще типа отопления зимой?

БаракаЛлагьу фикум!
Абу 'Иса
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 04:35


Вернуться в Темы, неопределенные по разделам

cron