Человек в основе - КАФИР или МУСЛИМ?

Сообщение »

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Прошу разъяснить этот вопрос, в котором я слегка запутался.
БаракяЛлаху фикум!
Аватар пользователя
***
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 12:40

Сообщение »

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух.
Ответ на этот вопрос различается от конкретного лица или общества брат.
Если брать основу человека как такового, то в основе каждый ребенок рождается мусульманином. От Абу Хурайры сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Каждый младенец рождается на своей фитре и его родители делают из него иудея, христианина или огнепоклонника! Ведь и животные рождают детенышей целыми и невредимыми. Вы видели, чтобы кто-нибудь из них родился с отрезанным носом?» Затем Абу Хурайра прочел слова Всевышнего: «Эта фитра, которую Аллах привил людям» (ар-Рум, 30). аль-Бухари 1359, 1385, Муслим 2658.
Ученые разошлись на множество мнений в отношении определения слова «фитра», однако правильным мнением является то, что фитра – это Ислам!
И это мнение усиливает другая версия данного хадиса, что передается от Ибн Нумайра, в которой сказано, что пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Каждый ребенок рождается на этой религии!» Муслим 2658.
Имам Абуль-‘Аббас аль-Къуртуби сказал: “В этой версии указание на религию Ислам”. См. “аль-Муфхим” 6/676.
Также это понимание подтверждает и хадис, переданный от ‘Ийяда ибн Химара, что пророк (мир ему и благословение Аллаха) передал слова Всевышнего Аллаха, который сказал: «Поистине, Я сотворил всех Своих рабов ханифами (единобожниками), однако шайтаны явились к ним, уклонили их от их религии, запретили им то, что Я дозволил им, и велели им поклоняться наряду со Мной ложным божествам, не имея никаких оснований для этого». Муслим 4/2197.
А в другой версии этого хадис сказано, что Всевышний сказал: «Поистине, Я сотворил всех Своих рабов ханифами-мусульманами
Имам Ибн Хазм сказал: “Что касается сумасшедших, которых разум не восстановится до смерти, то они, как мы это упоминали, рождены на религии единобожия верующими, и не изменились. И они умирают верующими, которые будут в Раю!” См. “аль-Фисаль” 4/135.
Хафиз Ибн Хаджар сказал: “Самое распространенное мнение относительно значения слова «фитра» – это «Ислам»! Ибн ‘Абдуль-Барр сказал: «Это значение (что фитра – это Ислам) известно было среди всех саляфов, и ученые были единогласны в том, что смысл слов Аллаха: «Эта фитра, которую Аллах привил людям» означает Ислам!»” См. “Фатхуль-Бари” 4/182.
Ибн Хаджар также сказал: “Куфр не является сущностью новорожденного, однако появляется по причине внешних обстоятельств, и если младенец будет спасен от этого (искажения его сущности единобожия), то он будет продолжать быть на истине!”
Имам ан-Науауи сказал: “Правильное мнение относительно фитры в том, что каждый младенец рожден готовым к Исламу, и если родители младенца или один из них является мусульманином, то ребенок продолжает быть на Исламе в положении мира этого и мира иного! Однако если родители младенца являются неверными, то на ребенка распространяются положение их родителей в мире этом”. См. “Шарх Сахих Муслим” 16/208.
Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Положение сумасшедшего подобно положению младенца. Ребенок, чьи родители являются мусульманами, является мусульманином, следуя за своими родителями по единогласному мнению! Так же по мнению большинства ученых если только мать его мусульманка. Он является мусульманином”. См. “Маджму’уль-фатауа” 10/437.
Также шейхуль-Ислам сказал: “Единогласны мусульмане в том, что если ребенок достигнет совершеннолетия, будучи мусульманином, то он не обязан при совершеннолетии произносить по новой шахаду (для принятия Ислама)”. См. “Дару-тта’аруд” 4/107.
Также шейхуль-Ислам сказал: “Положение младенца в мире этом подобно положению его родителей, так как он не зависит от себя. Когда же он достигнет совершеннолетия и будет говорить об Исламе или куфре, то будет нести положение на основании самого себя по единогласному мнению мусульман. Если же его родители были иудеями или христианами, и он принял Ислам, то будет из числа мусульман по единогласному мнению. А если они были мусульманами, а он впал в неверие, то является неверным по единогласному мнению мусульман!” См. “аль-Фатауа аль-кубра” 1/64.
Таким образом, на основании сказано становится ясно, что каждый ребенок является мусульманином и неверным делают из него шайтан или родители или общество.
Если родители ребенка мусульмане, то на него распространяются ахкамы мусульман в мире этом и в мире ином. Если же родители ребенка неверные, то по правильному мнению в мире этом на него распространяются ахкамы неверных, однако в мире ином он будет в Раю, если умрет в младенчестве.
И если известно, что человека родители мусульмане и от самого человека не известно, чтобы он после совершеннолетия говорил и совершал куфр, то на него распространяется хукм мусульманина, и он не обязан ходить перед каждым и говорить шахаду, чтобы доказать свой Ислам!
Если же брать сообщества людей и города, то о них судится на основании населения. Если жители той или иной местности мусульмане, то их общий хукм, что они мусульмане, пока явно кто-то из них конкретный не проявится свой куфр, как если ты увидишь, что кто-то говорит и совершает куфр, упоминает о своей принадлежности не к Исламу и т.п.
Также как если ты в стране, жители которой в основе неверные, то не судишь об Исламе кого-то конкретного, пока не увидишь признаки Ислама, как кто-то говорит шахаду, делает зикр Аллаху, дает тебе салам, носит бороду, и т.п признаки исповедания Ислама.
Тут для пользы хотел бы привести и то, что читал очень давно относительно раздела "джаназа", как вопрос: "Что делать с неизвестным трупом?"
Факъихи говорили, что если мусульмане нашли труп и на нем есть такие приметы, как цепочка с крестом, или амулеты, нет обрезания, не побритые лобок и подмышки, то его не хоронят как мусульманина. Если же на нем такие признаки, как борода, побрито на лобке и подмышками, обрезание, то его хоронят как мусульманина. Если же по этим признакам не удается определить вероисповедание человека, и труп найден на мусульманской земле, то его хоронят как мусульманина. Если же труп найден на земле неверных, то его хоронят как неверного.
Уа-Ллаху а'лям.
Тема важная, если у кого есть материалы по ней, то выставляйте.
Аватар пользователя
A'mash
 
Сообщений: 2768
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 20:55

Сообщение »

Уа алейка салам уарахмату-Ллахи уабаракатух.
Xarun Rashid писал(а):Но ведь эти слова имама противоречат (по крайней мере внешне!) хадису пророка (алейхи соляту уа салям) где сказано что 5 категорий людей будут испытаны Аллахом на Судном дне

А где тут брат противоречие между тем, о чем упомянул ты, и что сказано тут?! Тут сказано тоже, что дети кафиров если умрут детьми, то в Раю! Речь идет об их положении именно в мире ЭТОМ брат! Поэтому если умрет ребенок, чьи родители были неверными, то над ним не совершается молитва джаназа, несмотря на то, что он в Раю!
Что касается версии хадиса про испытание людей в Судный день, о которой ты упомянул, то там не упомянуты дети, а упоминаются дряхлый старик, тот, до кого не дошел призыв, сумасшедший и глухой. Что касается версии хадиса, в котором упоминаются дети, то она слабая, и дети не будут нуждаться в испытании, так как они сразу войдут в Рай!
Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Я попросил у Всевышнего Аллаха не подвергать мучениям детей людских, и Он ответил мне на мольбу!» аль-Баззар 2/763.
Он также сказал: «Пророк в Раю, шахид в Раю и ребенок в Раю!» Ахмад 4/172.
Иснад обоих хадисов хафиз Ибн Хаджар назвал хорошими. См. “Фатхуль-Бари” 3/290.
Прочитай брат выше написанное еще раз внимательно.
Барака-Ллаху фик!
Аватар пользователя
A'mash
 
Сообщений: 2768
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 20:55

Re: Человек в основе - кафир или муслим?

Сообщение »

Ас-саляму алейкум! Думаю полезно будет узнать нижеследующее, ин шаа Аллах:

Дети неверующих

Одна из глав аль-Бухари называется "О том, что было сказано о (покойных) детях многобожников". В ней приводится следующий хадис 'Ибн Аббаса: "Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросили о детях многобожников, и он сказал: "Создавая их, Аллах знал о том, что они будут совершать".
В другом хадисе, рассказанном Абу Хурайрой, сообщается, что Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, спросили о детях многобожников, и он сказал: "Аллах лучше знает, что бы они совершили".
С его же слов передан хадис о том, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: "Каждый младенец рождается с природной склонностью (к единобожию), а его родители делают из него иудея, христианина или огнепоклонника. Веди и животное рожает только животное: разве ты видишь среди них кого-нибудь с отрезанным носом?!" Фатх аль-Бари (3-246).

Как подметил Ибн Хаджар, на основании этих хадисов можно предположить, что имам аль-Бухари воздерживался от окончательного суждения по поводу детей многобожников, но в главе, посвященной толкованию суры "ар-Рум", он недвусмысленно показал, что склоняется к мнению о том, что они попадут в Рай. На это указывает и порядок расположения хадисов в данной главе. Вначале упоминается хадис, указывающий на то, что в данном вопросе следует воздержаться от окончательного суждения. Потом приводятся хадисы, позволяющие предположить, что они, скорее всего, попадут в Рай. В конце же приводится предание, ясно указывающее на это. В нем, в частности, говорится: "Дети вокруг него - это дети людей". Имеется ввиду хадис о том, как пророку Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует, был показан потусторонний мир. Он увидел зеленый сад, в котором росло огромное дерево. Возле него сидел старец с детьми, и пророку, да благословит его Аллах и приветствует, сообщили, что это - Ибрахим, мир ему. - прим. переводчика. В версии, переданной аль-Бухари в разделе "Книга толкования снов", говорится: "А что касается детей, которые были вокруг него, то ведь каждый младенец рождается с природной склонностью (к единобожию)". Кто-то из мусульман спросил его: "И дети многобожников?" Он ответил: "И дети многобожников" Фатх аль-Бари (3/246).

Ибн Хаджар отметил, что это суждение подтверждается восходящим хадисом, переданным Абу Йа'лой со слов Анаса. В нем говорится: "Я попросил моего Господа не наказывать и подарить мне детей из числа потомков человека". Его иснад хороший. В нем использовано слово "лахин", означающее "дети". Такой комментарий основан на восходящем хадисе, переданном аль-Баззаром со слов Ибн 'Аббаса. Ахмад передал хадис Хансы бинт Му'авии, что ее дядя рассказывал: "Я спросил: "Посланник Аллаха, кто попадет в Рай?" Он сказал: "Пророк будет в Раю, павший мученик будет в Раю, младенец будет в Раю"" Его иснад хороший (Фатх аль-Бари, 3/246).

В пользу этого суждения также свидетельствуют слова Пророка, да благословит его Аллах и приветствует: "Дети многобожников будут прислуживать обитателям Рая". Хадис передали Ибн Манда в "Марифе", Абу Ну'ейм в "Хилья аль-аулийа" и Абу Йа'ла в "Муснаде". Аль-Альбани назвал его версии в совокупности достоверными. (Сильсиля аль-ахадис ас-сахиха, 1468).

О том, что дети многобожников попадут в Рай, говорило немало ученых. Этому мнению отдал предпочтение Абу аль-Фарадж Ибн Аль-Джаузи (Маджму' аль-фатауа, 4/303, 24/372). Ан-Науауи сказал, что это суждение достоверно, и ему отдавали предпочтение многие исследователи, потому что Всевышний сказал: "Мы никогда не наказывали [людей], не отправив к ним посланника" (аль-Исра, 15). Потом он сослался на хадисы, переданные аль-Бухари и др. (Фатх аль-Бари, 3/247).

Этому мнению также отдал предпочтение аль-Куртуби. Исследуя тексты на эту тему, между которыми, на первый взгляд, есть противоречия, он писал, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, вначале сказал, что они попадут в Ад вместе со своими родителями. потом он предпочел воздержаться от окончательного суждения и сказал: "Аллах лучше знает, что бы они совершили". Потом ему было открыто, что никто не будет наказан за чужой грех: "Ни одна душа не понесет чужого бремени" (Аль-Исра, 15). И тогда посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, заключил, что они попадут в Рай (Тазкират фи ахуаль аль-маута. С. 515). В подтверждение этого суждения он привел хадис, переданный 'Абд ар-Раззаком, но Ибн Хаджар аль-'Аскалани назвал его слабым (Фатх аль-Бари, 3/247).

Неоднозначность этих размышлений, переданных Ибн Хаджаром, заключается в том, что самостоятельное суждение в таких вопросах недопустимо. Этот вопрос связан с сокровенным знанием, и судить о нем можно только на основании откровения. А лучше всего об этом известно Аллаху.

Утверждение о том, что в Рай попадут дети и верующих, и многобожников, трудно совместить с хадисами о том, что Аллах изначально знал о том, кто попадет в Рай и Ад. Его трудно совместить и с хадисами о том, что ангел записывает удел и жизненный срок человека, а также его принадлежность к счастливым или несчастным, когда плод еще находится в утробе матери. Но на это можно возразить: если человек умер ребенком, не достигнув совершеннолетия, то в утробе матери он был записан одним из счастливых рабов. А луче всего об этом известно Аллаху.

Некоторые ученые считали, что судьба таких детей зависит от воли Аллаха. Такие суждения высказывали Хаммад бин Зейд, Хаммад бин Салама, Ибн аль-Мубарак, Исхак. Аль-Бейхаки в "И'тикаде" отметил, что имам аш-Шафи'и высказал это мнение в отношении именно детей неверующих. Ибн 'Абд аль-Барр сказал: "Так считал Малик, хотя у него не было текстов, подтверждающих это мнение. Но его ученики недвусмысленно заявляли, что дети мусульман попадут в Рай, а судьба детей неверующих зависит от воли Аллаха. При этом они опирались на хадис: "Аллах лучше знает о том, что бы они совершили"" (Фатх аль-Бари, 3/246).

Это же мнение передал Абу аль-Хасан аль-Аш'ари от имени приверженцев сунны и единой общины (Маджму' аль-фатауа 4/281-404, 24/372), и ему отдал предпочтение Ибн Таймийя. Ссылаясь на авторитет Абу аль-Хасан аль-Аш'ари и имама Ахмада, он говорил, что судьба детей многобожников зависит от воли Аллаха, и им предстоит пройти испытание в День Воскресения. Он писал: "По этому поводу правильно говорить: "Аллах лучше знает о том, что бы они совершили". Нельзя говорить, что кто-либо из них попадет в Рай или Ад. В нескольких хадисах сообщается, что в День Воскресения они будут испытаны повелениями и запретами, и тот из них, кто покорится Аллаху, попадет в Рай, а тот, кто ослушается Его, войдет в Ад. Об этом сообщил Абу аль-Хасан аль-Аш'ари, сославшись на приверженцев сунны и единой общины" (Маджму' аль-фатауа 4/303, 24/372).

В другом месте он писал: "Дети многобожников, которые не достигли совершеннолетия в этом мире, будут нести ответственность за свои деяния в Последней жизни, о чем говорится во многих хадисах. Это мнение о детях многбожников высказал Абу аль-Хасан аль-Аш'ари. В обоих "Сахихах" сообщается, что Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, спросили о них, и он сказал: "Аллах лучше знает о том, что бы они совершили"" (Маджму' аль-фатауа 4/281).

Ибн Хаджар, описывая испытания в Последней жизни, сказал, что людям будет приказано войти в огонь, и для тех, кто войдет туда, он обернется прохладой и спасением. Те же, кто откажется, получат наказание. Об этом сообщается в хадисах, переданных аль-Баззаром со слов Анаса и Абу Са'ида, а также от-Табарани - со слов Му'аза ибн Джабаля. Достоверно известно, что испытанию подвергнут умалишенных и тех, кто жил в том время, когда не было истинного знания. Аль-Бейхаки в "И'тикаде" назвал эту точку зрения правильной. (Фатх аль-Бари, 3/246).

Это подтверждается ясными аятами Корана, в которых описывается встреча пророка Мусы с праведным рабом у места слияния двух морей. Разъясняя причину убийства ребенка, это праведник сказал: "Что касается мальчика, то его родители - верующие, и мы опасались, что он будет притеснять их по причине [своего] беззакония и неверия" (Аль-Кахф, 80). В "Сахихе" Муслима передан хадис Ибн 'Аббаса о том, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал о мальчике, которого убил аль-Хадир: "Он был запечатан неверующим, и если бы его оставили в живых то он обижал своих родителей по причине своего беззакония и неверия". Комментируя этот хадис, Ибн Таймийя сказал: "Это значит, что Аллах запечатал его в Матери писания, т.е. предписал ему быть неверующим, и если бы он остался в живых, то стал бы неверующим".

Аль-Куртуби назвал эту точку зрения слабой, потому что последняя обитель предназначена для воздаяния, а не для испытания. В своей "Тазкире" он писал: "Это утверждение является неверным по смыслу, так как последняя обитель не предназначена для выполнения обязанностей. Это - обитель воздаяния: вознаграждения и наказания. Аль-Хулейми сказал: "Этот хадис слабый и противоречит основополагающим принципам мусульман, так как последняя обитель не является обителью испытания. Познание Аллаха там неизбежно, а испытание несовместимо с неизбежностью" (Ат-тазкира фи ахуаль аль-маута. С. 514).

Возражение, основанное на том, что обязанности прекращаются со смертью, несправедливо. Опровергая его, Ибн Таймийя сказал: "Люди освобождаются от обязанностей только после попадания в обитель воздаяния, т.е. в Рай или Ад. Но они подвергаются испытаниям и на месте сбора в День Воскресения, и в Барзахе. Их спрашивают: "Кто твой Господь? Что у тебя за религия? Кто твой пророк?" Всевышний сказал: "В тот день, когда обнажится Голень [Аллаха], их призовут пасть ниц, но они не смогут сделать [этого]" (Аль-Калам, 42). В "Сахихе" приводятся несколько версий хадиса о том, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: "Аллах явит Себя рабам на месте стояния, когда каждому народу будет велено последовать за тем, чему они поклонялись. Тогда многобожники последуют за своими божествами, и останутся верующие. Господь явит им Себя не в том образе, который им известен, и они не узнают Его. Тогда Он явит Себя в том образе, который им известен, и верующие падут ниц перед Ним. А спины лицемеров станут, будто коровьи рога: они захотят совершить земной поклон, но не сумеют сделать этого. Об этом сказано: "В тот день, когда обнажится Голень..." (Аль-Калам, 42). Маджму' аль-фатауа (17/309, 24/372).

Следовательно, испытание завершится только после попадания в Рай или Ад. Однако утверждение аль-Куртуби о том, что познание Аллаха в тот день будет неизбежно, справедливо. Но это не имеет отношения к испытанию, ибо люди будут испытаны повелениями и запретами. В некоторых хадисах даже сообщается, что Аллах прикажет им войти в огонь, и если они покорятся Ему, то окажутся среди счастливых рабов, но если ослушаются, то попадут в число несчастных мучеников.

У.С. аль-Ашкар, "Рай и Ад", перевод Кулиева Э.Р.
Аватар пользователя
ADamir
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 21:13

Человек в основе - кафир или муслим?

Сообщение »

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух брат!
ДжазакяЛлаху хайран кясиран за ответ.

Ответ на этот вопрос различается от конкретного лица или общества брат

В таком случае я хотел бы инша-Ллах привести пример на основании казахского народа, т.к я сам казах.

И если известно, что человека родители мусульмане и от самого человека не известно, чтобы он после совершеннолетия говорил и совершал куфр, то на него распространяется хукм мусульманина, и он не обязан ходить перед каждым и говорить шахаду, чтобы доказать свой Ислам!

В наше время джахилия пропитала многих и можно встретить слова среди людей, в частности казахов: "Я полумусульманин". Также очень сильно распространен ширк разного рода. Очень часто люди приводят всякие сказки, как например, что этот Коран не является истинным, а что есть какие-то там четыре книги от Аллаха, которые нельзя копировать вообще и писать вообще своими руками. Очень часто встречаешь радикальное отношение к намазу и посту, очень много казахов, которые вообще их отрицают, а некоторые говорят, что это удел стариков.

В таком случае у меня вопрос. Например, я встречаю казаха, которые внешне ничем не отличается от кафира, его родителей я не знаю и видеть не видел, но даже если и взять, что видел, то родители тоже ничем не отличаются внешне от кафиров. Почему я должен его считать мусульманином? На каком основании брат? И почему говорят, что казахи в основе мусульмане, в то время как мусульманских признаков очень мало у них?
В этом я запутался.
Аватар пользователя
***
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 12:40

Re: Человек в основе - кафир или муслим?

Сообщение »

ас-Саляму 'алейкум уарахмату-Ллахи уабаракатух!
Барака-Ллаху фик за столь полезный ответ ахи! пусть Аллах умножит твои знания и принесет религии и мусульман большую пользу посредством тебя. амин!
возник один вопрос:
Если же брать сообщества людей и города, то о них судится на основании населения. Если жители той или иной местности мусульмане, то их общий хукм, что они мусульмане, пока явно кто-то из них конкретный не проявится свой куфр, как если ты увидишь, что кто-то говорит и совершает куфр, упоминает о своей принадлежности не к Исламу и т.п.
Также как если ты в стране, жители которой в основе неверные, то не судишь об Исламе кого-то конкретного, пока не увидишь признаки Ислама, как кто-то говорит шахаду, делает зикр Аллаху, дает тебе салам, носит бороду, и т.п признаки исповедания Ислама.

это правило такое? просто многие такфиристы приводят подобные слова и обвиняют всех и вся, конечно же для них на данный момент нет исламской земли по этому для них все кяфиры до тех пор пока они не узнают об исламе человека.
Аватар пользователя
Абу 'АбдуЛлагь
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 21 май 2009, 21:35
Откуда: Махачкала

Re: Человек в основе - кафир или муслим?

Сообщение »

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух!

Брат, возможно, имеет ввиду слова ибн Хазма относительно сумасшедших "...И они умирают верующими, которые будут в Раю!" - в них ведь противоречие хадису, где сказано, что они будут испытаны в Судный День...
Каково здесь правильное понимание? Это мнение ибн Хазма и он ошибся? Или в хадисе не имеются ввиду сумасшедшие с рождения?

Джазакяллаhу кхайран!
Rijal
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 22:44

Re: Человек в основе - кафир или муслим?

Сообщение »

Ибн СайфульМалик писал(а):Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух брат!
ДжазакяЛлаху хайран кясиран за ответ.

Ответ на этот вопрос различается от конкретного лица или общества брат

В таком случае я хотел бы инша-Ллах привести пример на основании казахского народа, т.к я сам казах.

И если известно, что человека родители мусульмане и от самого человека не известно, чтобы он после совершеннолетия говорил и совершал куфр, то на него распространяется хукм мусульманина, и он не обязан ходить перед каждым и говорить шахаду, чтобы доказать свой Ислам!

В наше время джахилия пропитала многих и можно встретить слова среди людей, в частности казахов: "Я полумусульманин". Также очень сильно распространен ширк разного рода. Очень часто люди приводят всякие сказки, как например, что этот Коран не является истинным, а что есть какие-то там четыре книги от Аллаха, которые нельзя копировать вообще и писать вообще своими руками. Очень часто встречаешь радикальное отношение к намазу и посту, очень много казахов, которые вообще их отрицают, а некоторые говорят, что это удел стариков.

В таком случае у меня вопрос. Например, я встречаю казаха, которые внешне ничем не отличается от кафира, его родителей я не знаю и видеть не видел, но даже если и взять, что видел, то родители тоже ничем не отличаются внешне от кафиров. Почему я должен его считать мусульманином? На каком основании брат? И почему говорят, что казахи в основе мусульмане, в то время как мусульманских признаков очень мало у них?
В этом я запутался.


Ахи агузубиллях! Как это у казахов очень мало мусульманских признаков? Ты о чем? Я не знаю в какой части Казахстана ты живешь брат, но явно в какой-то самой неказахской его части. Я когда только приехал в Англию, сразу ощутил разницу между Казахстаном (дар уль ислам) и Великобританией (дар уль куфр) (про город Бирмингем я молчу, он исключение из правил). Азана здесь не слышно (по крайней мере в моем городе), закачал себе на сотку программу азан, которая произносит такбир во время намаза, но когда ты находишься в людном, публичном месте, то стараешься ее выключать, так как сразу все обращают не тебя косые взгляды. Что я хочу сказать, что в Казахстане, какие бы у нас недостатки с Исламом не были, все равно ощущаешь себя более спокойно чем здесь. А насчет того что у казахов брат нет мусульманских признаков, ты это совсем перегнул. А куда ты дел казахские традиции, вроде: кызды кырык уйден тыю (букв. удерживать девочку от сорока домов, то есть воспитывать ее скромной), казахские поговорки: Дiнсiз елдi дарақ шортан билейдi, ну и т.д. т.п. Так что не надо преувеличивать субханаллах! А насчет того, почему ты должен считать казахов мусульманами, я не талибуль 'илм, но все таки я рискну ответить тебе ахи, а разве Пророк не говорил что перед концом света появяться люди, которые будут говорить, что "наши предки говорили Аллах, Аллах, и мы тоже так говорим" и тогда сподвижники спросили: О пророк, наверное они зайдут в Огонь, на что пророк ответил что наоборот это и заведет их в рай. Примерно так звучит хадис вроде. А разве 150 царской россии и 70 лет еврейского коммунизма не превратили казахов в подобных же людей? так что откуда тебе знать ахи, может одно то что они приписывают себя к исламу заведет этиз людей в рай иншааллах. Ассалам алейкум
Казах
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 05:28

Сообщение »

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух братья.
Уа фикум барака-Ллах!
Ибн СайфульМалик писал(а):В наше время джахилия пропитала многих и можно встретить слова среди людей, в частности казахов: "Я полумусульманин". Также очень сильно распространен ширк разного рода. Очень часто люди приводят всякие сказки, как например, что этот Коран не является истинным, а что есть какие-то там четыре книги от Аллаха, которые нельзя копировать вообще и писать вообще своими руками. Очень часто встречаешь радикальное отношение к намазу и посту, очень много казахов, которые вообще их отрицают, а некоторые говорят, что это удел стариков.
В таком случае у меня вопрос. Например, я встречаю казаха, которые внешне ничем не отличается от кафира, его родителей я не знаю и видеть не видел, но даже если и взять, что видел, то родители тоже ничем не отличаются внешне от кафиров. Почему я должен его считать мусульманином? На каком основании брат? И почему говорят, что казахи в основе мусульмане, в то время как мусульманских признаков очень мало у них?

Удивительно брат, мне было бы интересно узнать мнение и других казахов, а их тут очень много, все ли они считают так же, как ты)
Вот те вещи, которые ты брат перечислил, как слова: "Я - полумусульманин", "Коран не является истинным", "ширк разного рода", "отрицание обрядов Ислама" и т.п. - это присуща большинству казахов или же это лишь небольшой процент из вашей нации, с которыми ты лично встречался сам?! Просто подобные высказывания можно заметить даже и у отдельных лиц арабов голубых кровей, однако на основании этого ведь не говорится, что все арабы в основе не мусульмане и на них не распространяются ахкамы мусульман!
Хотел упомянуть для пользы, что даже когда ученые говорят про такфир какой-то группы или течения, как например имамы делали такфир батинитам, рафидитам, исмаилитам и т.п., то это называется такфиру таифа, т.е. тафир группе! И из этого не следует, что каждый из них кафир, нет! Речь идет именно об их лидерах, как говорил шейх аль-Баррак, однако простолюд среди них не называется кафиром, пока ему не будет предоставлен довод!
Шейх Ибрахим Рухайли в своей известной книге о такфире «Дауабит ат-такфир» говорил: “Необходимо пояснить слова некоторых саляфов или обладающих знанием после них о такфире определенных групп, как например их такфир джахмитам, къадаритам или рафидитам. Из общего такфира не следует такфир конкретных людей из этих течений, как это уже разъяснялось! Такфир конкретной группы или течения – это общий такфир, который не означает такфир каждой личности из этих течений!”
Не забывайте братья! Того, кто в основе является мусульманином, нельзя выводить из Ислама кроме как после соблюдения условий такфира! Поэтому как говорили имамы, лучше ошибиться и назвать человека мусульманином, чем ошибиться и назвать его кафиром!

Абу 'АбдуЛлагь писал(а):это правило такое? просто многие такфиристы приводят подобные слова и обвиняют всех и вся, конечно же для них на данный момент нет исламской земли по этому для них все кяфиры до тех пор пока они не узнают об исламе человека.

Брат мой, ведь та или иная страна и местность получает название - исламская, или же неверное именно по причине населяющих ее людей! Ведь не земля сама дает хукм населяющим ее, а люди дают хукм этой земле! Вспомни Мекку, которая была самой любимой землей для Аллаха и пророка (мир ему и благословение Аллаха), но не смотря на это она до ее завоевания была кафирской землей. Также Аллах говорил и о Палестине пророку Мусе (мир ему): «Я покажу тебе землю нечестивцев» (аль-А’раф 7: 145).
Однако затем сам Аллах называл ее святой землей! Шейхуль-Ислам Ибн Таймия говорил: “Всевышний Аллах сказал пророку Мусе (мир ему): «Я покажу тебе землю нечестивцев». Эта земля была таковой по причине тех, кто ее населял, однако впоследствии она стала землей верующих! И эта та земля, о которой в Коране говорится, что она ардуль-мукъаддаса (священная). Положение земель, подобно положению людей!” См. “Маджму’уль-фатауа” 18/282.
И тут очень уместно привести сообщение в котором сказано, что однажды Абу ад-Дарда написал Сальману аль-Фариси: “Спеши на святую землю”. На что Сальман написал в ответ: “Поистине, святая земля никого не делает святым, ибо человека освящают его деяния!” Малик 2/235. Иснад достоверный.
Поэтому та или иная земля берет статус по причине населяющих ее.
Имам ас-Сархаси говорит: “Исламская земля – это название местности, которая принадлежит мусульманам, а признаком этому (что земля принадлежит мусульманам) является то, что они находятся на ней в безопасности!” См. “Шарх ас-Сияр” 3/81.

Rijal писал(а):Брат, возможно, имеет ввиду слова ибн Хазма относительно сумасшедших "...И они умирают верующими, которые будут в Раю!" - в них ведь противоречие хадису, где сказано, что они будут испытаны в Судный День...
Каково здесь правильное понимание? Это мнение Ибн Хазма и он ошибся? Или в хадисе не имеются ввиду сумасшедшие с рождения?

Слова имама Ибн Хазма так не понимаются, ведь Ибн Хазм говорит о том, кем он умирает, т.е. верующим, а не о том, кем он являлся в мире этом!
А что касается испытания в Судный день, то ведь многие имамы считали, что таково нет и не будет, как это брат Дамир цитировал уже с книги доктора Ашкъара.
Но про испытание в Судный день есть много хадисов, которые передаются от Абу Хурайры, Абу Са’ида аль-Худри, Анаса, Му’аза и аль-Асуада ибн Сари’а. Из них есть слабые и хорошие, которые в совокупности усиливают друг друга. Например, версии хадисов про испытание в Судный день, среди которых упоминается младенец, не лишены слабости. Шейх аль-Альбани привел их в "ас-Сильсиля ас-сахиха" под номером № 2468, и упоминал слабость каждого хадиса, но он усилил его в силу существования других свидетельств. Что же касается самой достоверной версии, то среди них не упоминается младенец:
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «В Судный день четверо будут оправдываться! Глухой, который не слышал ничего; умалишенный; дряхлый старик; и тот, кто умер из числа тех, до кого не дошел призыв. Глухой скажет: “О Господь, пришел Ислам, но я ничего не слышал!” Умалишенный скажет: “О Господь, когда пришел Ислам, дети бросали в меня навозом!” Дряхлый старик будет говорить: “Пришел Ислам, но я ничего не понял!” А тот, до кого не дошел призыв скажет: “О Господь, до меня твой посланник не доходил!” После этого с этих людей будет взять до-говор и будет послан к ним посланник, который велит им войти в Ад. И клянусь Тем, в Чьей руке моя душа, если они войдут в Ад, то он станет для них прохладой и спасением, а тот, кто не войдет, будет ввергнут в него!» После того, как Абу Хурайра передал эти слова пророка (мир ему и благословение Аллаха)? он сказал: «Читайте, если хотите: «Мы не наказываем никого, пока не посылаем посланников!» (аль-Исра, 15). Ахмад 4/24, Ибн Хиббан 1827, ат-Табарани 1/841, аль-Баззар 3/217. См. «ас-Сильсиля ас-сахиха» 1434.
Уа-Ллаху а'лям.

Казах писал(а):Ахи агузубиллях! Как это у казахов очень мало мусульманских признаков? Ты о чем? Я не знаю в какой части Казахстана ты живешь брат, но явно в какой-то самой неказахской его части

Вот, первое опровержение от казаха Ибн Сайфуль-Малику)
Казах писал(а):а разве Пророк не говорил что перед концом света появяться люди, которые будут говорить, что "наши предки говорили Аллах, Аллах, и мы тоже так говорим" и тогда сподвижники спросили: О пророк, наверное они зайдут в Огонь, на что пророк ответил что наоборот это и заведет их в рай. Примерно так звучит хадис вроде.

Не точно брат ты передал хадис!
Про "войдут в Ад или Рай" спрашивали не пророка (мир ему и благословение Аллаха) и это не он отвечал!
Вот этот хадис дословно:
«Ислам будет исчезать подобно тому, как исчезают ворсинки (с новой) одежды, до тех пор, пока люди перестанут знать о посте, намазе, хадже и о садакъа. И будет поднята в небеса Книга Аллаха Всемогущего и Великого за одну ночь и не останется из нее ни одного аята. И останутся разные группы людей, из них старик и старуха которые говорят: «Мы застали своих отцов говорящими: "Ля иляха илля-Ллах", и мы говорим это». Сыля ибн Зуфар спросил: "Чем поможет им «Ля иляха илля-Ллах», если они не знают о намазе, посте, хадже и садаъке?" Хузайфа (передавший этот хадис) отвернулся от него, но тот повторил свой вопрос трижды, и Хузайфа каждый раз отворачивался, а потом Хузайфа повернулся и сказал три раза: "Это (ля иляха илля-Ллах) спасет их от Огня!" Ибн Маджах 4049, аль-Хаким 4/473. Хадис достоверный. См. “ас-Сильсиля ас-сахиха” 87.

Xarun Rashid писал(а):Хасна бинт Муавийа рассказывала со слов Бани Сурайм, как та говорила: «Мой дядя (по отцу) рассказывал мне, что: «(Однажды) я сказал: «О, Посланник Аллаха, кто будет в Раю?» Он ответил: «В Раю будут пророки, в Раю будут шахиды, в Раю будут младенцы и девочки, похороненные заживо»»». Хадис привел Имам Ахмад (409/5). Аль-Албани охарактеризовал его «слабым» в «Даиф аль-Джами» (5997).

Этот хадис брат мой сам аль-Альбани потом пересмотрел и тоже усилил его достоверность в "Хидаяту-ррууа" № 3779.
Xarun Rashid писал(а):Вообщем ихван у кого есть знания от ученных как совместить все эти хадисы из области исламской акыды? При том что ясным является то, что все эти хадисы - это откровения от Аллаха пророку (алейхи соляту уа салям) ибо поистине он ничего никогда не говорил от себя в вопросах религии!

Дорогие братья, следует уяснить, что в вопросе о положении детей неверных, есть большое разногласие. Шейх Ибн аль-Къайим в "Тахзиб ас-сунан" упоминал 8 мнений по этому поводу, а хафиз Ибн Хаджар в "Фатхуль-Бари" упоминал 10 мнений. А имам ан-Науауи в "Шарх Сахих Муслим" свел все существующие мнения к 3 и сказал, что самое правильное и однозначное мнение в том, что умершие дети кафиров в Раю!
Причиной стольких разногласий стало то, что ученые разошлись относительно хадисов по этой теме. Что считали достоверным одни ученые и на что они опирались в качестве довода, другие считали слабым и т.п.
Самые достоверные хадисы по этой теме, относительно достоверности которых нет разногласий среди ученых, это хадис, который приводят аль-Бухари и Муслим: "Аллах знал о том, что они будут совершать", а также хадис в котором сообщается, что ночью к пророку (мир ему и благословение Аллаха) пришли ангелы Джибриль и Микаиль (мир им) и повели его с собой, и во время длительного путешествия они встречали разных людей, среди которых: "Высокого человек, что едва мог разглядеть его голову, достигавшую небес, и вокруг него было такое количество детей, какого я никогда раньше не видел". И в конце этого путешествия ангелы поведали пророку (мир ему и благословение Аллаха): «Что касается высокого человека, то, поистине, это – Ибрахим, а все окружавшие его дети являются младенцами, умершими на фитре». И некоторые стали спрашивать: “О посланник Аллаха, а как же дети многобожников?”,- на что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «В том числе и дети многобожников!» аль-Бухари 7047.
Таким образом, имам аль-Бухари опираясь на этот хадис считал, что дети мушриков в Раю.
И это мнение является самым правильным и соответствует общим и однозначным положениям шариата!
Всевышний Аллах в четырех сурах Корана сказал: «Ни одна душа не понесет чужого бремени!» (аль-Ан’ам 6: 164, аль-Исра 17: 15, Фатыр 35: 18, аз-Зумар 39: 7).
Всевышний Аллах также говорит: «Когда зарытую живьем спросят, за какой грех ее убили?» (ат-Такуир 81: 8-9).
От ‘Аиши, ‘Али, Саубана и других сподвижников (да будет доволен ими всеми Аллах) сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Перо (ангела записывающего грехи) поднято от троих: от ребенка, пока он не достигнет совершеннолетия; спящего, пока он не проснется; и сумасшедшего, пока к нему не вернется его разум». Ахмад 1/104, Абу Дауд 4398 и 4402, ан-Насаи 3432, Ибн Маджах 2041, ад-Дарими 2296, Ибн аль-Джаруд, аль-Байхакъи 6/57, аль-Баззар 1540. Достоверность этого хадиса подтвердили имамы Ахмад, аль-Бухари, Ибн Хузайма, Ибн аль-Джаруд, Ибн Хиббан, Ибн аль-Мунзир, аль-Хаким, аз-Захаби, Ибн Хазм, Абу Бакр ибн аль-‘Араби, Ибн Таймия, Ахмад Шакир, аль-Альбани.
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Каждый ребенок рождается на религии (Ислам)!» Муслим 2658.
Также пророк (мир ему и благословение Аллаха) передал слова Всевышнего Аллаха, который сказал: «Поистине, Я сотворил всех Своих рабов ханифами (единобожниками)». Муслим 4/2197.
И если ребенок не несет ответственности за куфр родителей, если от несовершеннолетнего поднято перо и ему не записываются даже грехи, если ребенок изначально создан единобожником и умирает в младенчестве на этом состоянии, то каким образом он будет в Аду?!
А что касается хадиса, в котором о детях мушриков сказано: "Аллах знал о том, что они будут совершать", то его пояснили сторонники того мнения, что дети в Раю так, что это было высказано в начале, когда посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) не знал их положение, однако потом Аллах сообщил ему и он стал говорить, что дети неверных в Раю.
Мне кажется братья мои следует оставить обсуждение темы детей многобожников и не ворошить много этот вопрос по нескольким причинам:
Во-первых, Му'ауия говорил: "Пророк (мир ему и благословение Аллаха) запретил аль-гъалютат!" Аль-Ауза'и, который был передатчиком этого хадиса, сказал: "аль-Гъалютут - это сложные вопросы!" Ахмад 5/435, Абу Дауд 3656.
Данный хадис является слабым, однако многие имамы опирались на него и говорили в соответствии с его смыслом. Например, имам Малик говорил: "Остерегайтесь аль-агълютат!"
Имам аль-Хаттаби говорил, что смысл этого запрета в том, чтобы не задавать ученым сложные вопросы, в которых часто допускаются ошибки, также в этом порицание на вопросы, в которых нет нужды, и обязательность остановится там, в чем нет знания у человека! См. “Ма’алиму ас-Сунан” 5/250.
Во-вторых, от Ибн ‘Аббаса сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не перестанут дела этой уммы быть в порядке, пока они не будут рассуждать о детях и предопределении!» Ибн Хиббан 1824, аль-Хаким 1/33. Хадис достоверный. См. “ас-Сильсиля ас-сахиха” 1515, «Сахих аль-джами’» 2003.
Имам аль-Мунауи сказал: “Что касается разговора о детях, то вероятно речь идет о детях многобожников, обсуждение того, войдут ли они в Рай или же в Ад за своими отцами”. См. “Файдуль-Къадир” 2/173.
Этот же хадис, только от самого Ибн 'Аббаса привел хафиз Ибн 'Абдуль-Барр в своей книге "Джами'уль-баяниль-ильм" в главе: "В чем порицаются споры и препирательства".
Уа-Ллаху а'лям.
Аватар пользователя
A'mash
 
Сообщений: 2768
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 20:55

Re: Человек в основе - кафир или муслим?

Сообщение »

от Ибн ‘Аббаса сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не перестанут дела этой уммы быть в порядке, пока они не будут рассуждать о детях и предопределении!» Ибн Хиббан 1824, аль-Хаким 1/33. Хадис достоверный. См. “ас-Сильсиля ас-сахиха” 1515, «Сахих аль-джами’» 2003.


Дорогой брат! Многие наши проблемы от того, что мы не знаем этих хадисов!!!)) Про предопределение я слышал, но про детей, только после всей ветки в конце узнал!
Да прибавит нам всем Аллах полезных знаний! Аминь!

Да прибавит Аллах усердия братьям, которые переводят Сунну и доносят ее до наших людей, чтобы они поняли ее и практиковали! Особенно брату ФАРУКУ, который взялся за сборники хадисов! Аминь!
SalafPortal
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 13:43

Re:

Сообщение »

A'mash писал(а):Не точно брат ты передал хадис!
Про "войдут в Ад или Рай" спрашивали не пророка (мир ему и благословение Аллаха) и это не он отвечал!
Вот этот хадис дословно:
«Ислам будет исчезать подобно тому, как исчезают ворсинки (с новой) одежды, до тех пор, пока люди перестанут знать о посте, намазе, хадже и о садакъа. И будет поднята в небеса Книга Аллаха Всемогущего и Великого за одну ночь и не останется из нее ни одного аята. И останутся разные группы людей, из них старик и старуха которые говорят: «Мы застали своих отцов говорящими: "Ля иляха илля-Ллах", и мы говорим это». Сыля ибн Зуфар спросил: "Чем поможет им «Ля иляха илля-Ллах», если они не знают о намазе, посте, хадже и садаъке?" Хузайфа (передавший этот хадис) отвернулся от него, но тот повторил свой вопрос трижды, и Хузайфа каждый раз отворачивался, а потом Хузайфа повернулся и сказал три раза: "Это (ля иляха илля-Ллах) спасет их от Огня!" Ибн Маджах 4049, аль-Хаким 4/473. Хадис достоверный. См. “ас-Сильсиля ас-сахиха” 87.

Sorry ))
По памяти рассказал... ))
Мы казахи, хоть и являемя земляками аль-Бухари, однако память у нас совсем уже не та ))
Джазак Аллаху хайр ахи за поправку
Казах
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 05:28

След.

Вернуться в О неверии и многобожии (куфр, ширк)

cron