Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Ассалам алейкум уа рахматуЛлахи уабаракятух!

Братья и сестры, объясните, пожалуйста, почему на двух сайтах для одного города такая разница во времени намазов (фаджр, аср, иша)

Umma.Ru

ФАДЖР 7:35
ШУРУК 8:42
ЗУХР 12:41
АСР 14:19
МАГРИБ 16:41
ИША 17:46

IslamicFinder.Org

ФАДЖР 6:29
ШУРУК 8:42
ЗУХР 12:41
АСР 2:21
МАГРИБ 4:41
ИША 6:47

БаракаЛлаху фикум!
Аватар пользователя
Umm Safiya
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 19:18

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

уа алейкум ас-салям уа рахматуЛлахи уа баракатух!

Видимо вся разница в методе подсчета, даже на самом IslamicFinder.Org есть некоторые тонкости от которых зависит время молитв, которое отображается. Например, есть закладка "Метод расчета для намазов Фаджр и 'Иша" где есть выбор между Всемирная мусульманская лига, Умм аль-Кура и т.д. Так вот для нашего полушария (европейская часть РФ и т.д.) надо ставить "Северная Америка", чтобы времена молитв совпали с тем, что мы видим на небе...

Уа Ллаху а'лям, но до сегодняшнего дня в моей практике этот нюанс был единственной причиной того, что у братьев неправильно показывались времена намазов (конкретнее в программе Athan от IslamicFinder.Org)
Аватар пользователя
ADamir
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 21:13

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

ассаляму алейкум уа рахматуллахи уа баракатух.
Хочу обратить внимание на то, что программа подсчитывает времена молитв по широте и долготе, которые вводятся как это объяснено в справке самой программы азан. Но когда подсчитыается таким методом не учитывается возвышенность или низменность, и в связи с этим также может оказаться что время восхода и заката солнца не совпадать с временем программы. Другими словами программа подсчитывает основываясь на том, что земля идеально ровная поверхность, как в Судный день. А ведь в реальности не так.
Поэтому многие те, которые говорили мне, что то, что в календариках совпадает с реальностью, говорили так же, что они находились на девятом этаже или выходили в поле, которое выше самого селения. Поэтому этот факт тоже надо учитывать.
Если я не прав, поправьте. Барака Аллаху фикум.

ADamir писал(а):Видимо вся разница в методе подсчета, даже на самом IslamicFinder.Org есть некоторые тонкости от которых зависит время молитв, которое отображается. Например, есть закладка "Метод расчета для намазов Фаджр и 'Иша" где есть выбор между Всемирная мусульманская лига, Умм аль-Кура и т.д. Так вот для нашего полушария (европейская часть РФ и т.д.) надо ставить "Северная Америка", чтобы времена молитв совпали с тем, что мы видим на небе...

Почему это надо ставить Северную Америку?! Ведь америка это америка, а европа это европа. Или это для того, чтобы подогнать тому что в календариках или для того чтобы подогнать тому что в реальности на небе? Ведь в справке самой программы не говорится ISNA это для европы тоже, а в другой графе где Всемирная мусульманская лига написано для ЕВРОПЫ, а россия по моему еще в европе, его еще на америку не перевели.
abu_musa
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 09:12

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Почему это надо ставить Северную Америку?! Ведь америка это америка, а европа это европа. Или это для того, чтобы подогнать тому что в календариках или для того чтобы подогнать тому что в реальности на небе?


Причем тут календарики, йа ахый? Я писал что это делается для того, чтобы времена молитв совпали с тем, что мы видим на небе. В нашей местности календарики (времена намазов) делают опираясь на эту программу с теми настройками как я описал выше. Уа Ллаху а'лям
Аватар пользователя
ADamir
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 21:13

Сообщение »

Ассалям алейкум братья и сестры, давайте учиться вычислять время пяти молитв в соответствии с Сунной, ведь мало ли где мы окажемся завтра. И что если у нас не будет графиков и расписаний времен намаза, мы попадем в тупик в отношении величайшего поклонения - намаза?!
На этом форуме как раз есть прекрасная статья об этом, в которой есть целый раздел под названием:
"Определение времен пяти молитв в соответствии с Сунной"
http://salaf-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=282
Аватар пользователя
АДМИН
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:06

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатух

Извиняюсь брат ADamir, действительно, как-то грубовато получилось.
Хотел объяснить следующие:
Откуда взяли что для нашей местности подходит Северная Америка, т.е. если метод подсчета поставить ISNA будет то что на небе. Ведь, если дальше углубится в географию и астрономию (которую преподают нам в школе), ось вращения земли не над его поверхностью, а чуть сбоку. Поэтому когда северная америка будет на солнечной стороне, то будет ниже положения европы. Теперь после этого как можно утверждать, что это для нас. Просто кто-то изначально взял это, т.е. для нас северная америка и передавалась так дальше в другое поколение, не проверяя его достоверность. Ведь известно мы сначала смотрим довод, потом берем убеждение, а не наоборот.
АбдулХамид аль-Хаджури сказал: "Раньше были такие люди как аль-Бухари, имам Ахмад и другие, а на сегодняшний день их нет и нет мусульман с такой же памятью как у них. А пришло поколение и учитывая их слабость Аллах, Который обещал охранять Свою религию, дал этому поколению такие вещи как компьютер". Вернее это смысл его слов.
Также программа Азан или СалатТайм это дал Аллах, когда наше поколение перестала определять времена молитв смотря на солнце.
abu_musa
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 09:12

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Ассаламу алейкум! Скажите, пожалуйста, по какому мазхабу лучше читать намазы? Ведь по трем мазхабам время асра одинаковое, и лишь по мазхабу имама Абу Ханифы время асра отличается. И обязательно ли следование одному мазхабу? Джазакаллаху хайран!
Русская Муслимка
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 17:29

Re:

Сообщение »

Русская Муслимка писал(а):Ассаламу алейкум! Скажите, пожалуйста, по какому мазхабу лучше читать намазы? Ведь по трем мазхабам время асра одинаковое, и лишь по мазхабу имама Абу Ханифы время асра отличается.

Ва аляйкум ас-салям.

Время обеденной молитвы (аз-Зухр)
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Время полуденной (зухр) молитвы начинается с того момента, как солнце прошло зенит, и продолжается до времени, когда длина тени человека станет равна его высоте». Муслим 612.
В этом хадисе указание на то, что время обеденной молитвы наступает тогда, когда солнце проходит зенит, и длится до тех пор, пока длина тени предметов не станет равна их высоте, не считая той тени, которая остается, когда солнце находится в своем зените.
Зенит – это период времени, когда солнце находится в самой верхней точке посреди неба. См. “аль-Мугъни” 1/380, “ад-Дураруль-мудыйя” 1/52.
В этом и ему подобных хадисах содержится опровержение тому мнению, что обеденная (зухр) молитва длится до того времени, когда тень становится длиннее предмета в два раза. Это является распространенным мнением ханафитов. Однако имам-ханафит ат-Тахауи передал, что последним мнением самого Абу Ханифы было мнение большинства ученых, а именно, что время обеденного намаза длится до тех пор, пока длина тени не станет равна высоте самого предмета. См. “ат-Тамхид” 8/75.

Соответственно, из-за разногласия в определении времени конца зухра было и разногласие в определении начала времени асра. И из вышесказанного становится ясно, что более правильным мнением является мнение большинства и, более того, это также и последнее мнение Абу Ханифы.

Время послеобеденной молитвы (аль-‘Аср)
От Джабира (да будет доволен им Аллах) сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Совершайте послеобеденную (‘аср) молитву тогда, когда тень предмета равна ее длине». ан-Насаи 1/91, ат-Тирмизи 1/281. Достоверность хадиса подтвердили имам Абу ‘Иса ат-Тирмизи, аль-Хаким, аз-Захаби и аль-Альбани.
Длится же время послеобеденной (‘аср) молитвы до захода солнца. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «Тот, кто успел совершить земной поклон (саджда) молитвы ‘аср, прежде, чем зашло солнце, тот застал ‘аср». аль-Бухари 579, Муслим 608.

О необходимости своевременного совершения средней молитвы – ‘аср
От Ибн ‘Умара (да будет доволен им Аллах) передается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Тот, кто пропустил послеполуденную (‘аср) молитву, подобен лишившемуся своей семьи и своего имущества». аль-Бухари 552, Муслим 1/435.
Как-то раз, в один из пасмурных дней Бурайда (да будет доволен им Аллах) сказал: “Совершайте послеполуденную (‘аср) молитву пораньше (сразу после наступления ее времени), ибо, поистине, пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Тщетными окажутся деяния того, кто оставит послеполуденную молитву!»” аль-Бухари 553.
Шейх Ибн аль-Къайим сказал: “Из этого хадиса следует, что дела, которые становятся тщетными, бывают двух видов. Несовершение молитв вовсе, что делает тщетными все дела, и оставление определенной молитвы в определенное время, что делает тщетными деяния этого дня. Таким образом, все дела становятся тщетными при полном оставлении молитв и становятся тщетными деяния одного дня за оставление определенной молитвы. Если кто-то скажет: «Каким образом деяния могут стать тщетными без вероотступничества?» То следует сказать: «Да может, ибо Коран, Сунна и высказывания сподвижников говорят о том, что грехи уничтожают благие дела, так же как и благие дела уничтожают грехи! Всевышний Аллах сказал: «О те, которые уверовали! Не делайте ваши подаяния тщетными своими попреками и оскорблениями» (аль-Бакъара 2: 264). Он также сказал: «О те, которые уверовали! Не повышайте ваши голоса над голосом Пророка и не обращайтесь к нему так же громко, как вы обращаетесь друг к другу, а не то ваши деяния окажутся тщетными, и вы даже не почувствуете этого»” (аль-Худжурат 49: 2). См. “ас-Саля уа хукму тарикиха” 43.

О том, кто медлил со своевременным совершением молитвы ‘аср
Беспричинное откладывание совершения молитвы ‘аср до конца ее времени является из числа качеств лицемеров. Аль-‘Аля ибн ‘Абдур-Рахман рассказывал, что однажды они зашли к Анасу (да будет доволен им Аллах) домой в Басре, и Анас спросил: “Вы уже совершили послеобеденную (‘аср) молитву?” Они сказали: “Нет, мы совершили только обеденную (зухр) молитву!” Тогда Анас сказал: “Совершите ‘аср!” После того, как они совершили молитву, он сказал им: “Я слышал, как посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «Это молитва лицемера, который сидит и ждет, пока солнце не начнет заходить между рогов шайтана, а затем встает и быстро совершает четыре рак’ата, не поминая в них Аллаха, кроме как немного!»” Муслим 622.
Къады ‘Ийяд сказал: “В словах «Это молитва лицемера» - порицание их поступка и предостережение от уподобления лицемерам в затягивании молитвы до такого времени без причины! Спешить со своевременным совершением молитвы является похвальным деянием, а оттягивание молитвы является порицаемым и запретным делом!” См. “Шарх Муслим” 2/589.

Подробнее тут: http://salaf-forum.com/viewtopic.php?f=6&t=282
Или то же самое скачать тут: http://toislam.com/files/library/05_fiq ... namaza.doc
И обязательно ли следование одному мазхабу? Джазакаллаху хайран!

Об этом подробно тут: http://salaf-forum.com/viewtopic.php?f=4&t=3037
Или скачать тут: http://toislam.com/files/library/02_man ... zhabah.doc
Аватар пользователя
Sulayman Abu Salih
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 23:19

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Я все поняла. Джазакаллаху хайран! Да воздаст Вам Аллах благом!
Русская Муслимка
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 17:29

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Ассалям алейкум!

ADamir писал(а):
Видимо вся разница в методе подсчета, даже на самом IslamicFinder.Org есть некоторые тонкости от которых зависит время молитв, которое отображается. Например, есть закладка "Метод расчета для намазов Фаджр и 'Иша" где есть выбор между Всемирная мусульманская лига, Умм аль-Кура и т.д. Так вот для нашего полушария (европейская часть РФ и т.д.) надо ставить "Северная Америка", чтобы времена молитв совпали с тем, что мы видим на небе...

abu_musa писал(а):
Почему это надо ставить Северную Америку?! Ведь америка это америка, а европа это европа. Или это для того, чтобы подогнать тому что в календариках или для того чтобы подогнать тому что в реальности на небе? Ведь в справке самой программы не говорится ISNA это для европы тоже, а в другой графе где Всемирная мусульманская лига написано для ЕВРОПЫ, а россия по моему еще в европе, его еще на америку не перевели.


Братья, какие точно настройки нужно устанавливать на сайте http://www.islamicfinder.org (Muslim World League или North America)? Разница для намазов Фаджра и Иша все-таки существенная.

Джазяка Ллаху хайран!
Абу Самира82
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 18:18

Re:

Сообщение »

АДМИН писал(а):Ассалям алейкум братья и сестры, давайте учиться вычислять время пяти молитв в соответствии с Сунной, ведь мало ли где мы окажемся завтра. И что если у нас не будет графиков и расписаний времен намаза, мы попадем в тупик в отношении величайшего поклонения - намаза?!
На этом форуме как раз есть прекрасная статья об этом, в которой есть целый раздел под названием:
"Определение времен пяти молитв в соответствии с Сунной"
http://salaf-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=282


Ассаляму алейкум, я полностью согласна с этим ответом.
Меня тоже волновал вопрос о разницах начала времени молитв и я обратилась к Сунне. Мои исследования свелись к тому, что расписание молитв с сайта IslamicFinder.Org соответствуют "действительности".
Я тоже "призываю" вас вычислять время молитв в соответствии с Сунной.
Пользователь_
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 09:00

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Саламуалейкум братья, можно заметить что в основном разница на сайтах сказывается в 2-х намазах это фаджр и иша, по причине метода вычисления, т.е. про программу азан сказано что землю разделили на 5 частей и определили на каждую часть свой метод вычисления, НО прошу обратить внимание, здесь при вычислении берутся углы восхода и захода солнца, именно исходя из этих углов и ведется вычисление, а для всей европы один угл восхода и заката не может быть, муфтият же обычно дает примерное время и с запасом(во время рамадана)
Абу Тальха
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 03:59

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

ас саламу алейкум ва рахматуЛлахи ва баракятугь.
я тоже призываю определять времена по Сунне, но все же сайты с временами намазов, иногда помогают для приблизительного определения и дальнейшего наблюдения по Сунне.
вот сайт, где более менее правильно написаны времена намазов 'иша и фаджр.(по моим наблюдениям иша там немного раньше пишут(20-30 мин), и фаджр где-то на 20-25 мин): http://namaztime.ru/?month

единственное, в настройках нужно поменять метод вычисления и поставить РДУМ.
Аллах знает.
Даниял
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 10:16

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Ассаламу алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатух
Да облегчит Аллах поиск истины всем нам братья)
Я живу в Казани, ни одно из времен молитв фаджр указанных в программе Исламик файндр http://www.islamicfinder.org/ не сходиться с тем что на небе в эти дни (5 сент 2010). В календарике стоит время +10 минут(приблизительно) после того как появилась заря. Уа Аллаху Аглям.
abu daud tatarstani
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:25

Re: Разница во времени молитвы на разных сайтах

Сообщение »

Ас-саламу аллейкум!
Время полуденной и послеполуденной молитвы можно легко вычислить самому.Нужно в солнечный и ясный день(чтобы четко видеть тень) вертикально установить с помощью уровня тонкую палку или трубу(чем длиннее,тем лучше),а на ровной горизонтальной поверхности положить милимметровку,чтобы на ней была видна тень от палки,и делать засечки конца тени карандашом и подписывать время засечки,затем измерить самую короткую тень-это и есть полдень.Также полезно будет знать,что полуденная тень показывает на север в северном полушарии,на юг в южном.В течение года время полдня изменяется примерно на минут 10-15 минут,так что замеры сделать нужно для зимы,весны,лета и осени.Для большей точности еще чаще.Время послеполуденного намаза наступает,когда тень предмета становится длиннее его самого,только нужно прибавить ту самую тень,которая получилась при измерении полдня. http://besp.narod.ru/polden.htm- тут есть время полдня некоторых регионов РФ.
Anas bin malik
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 21:39


Вернуться в Условия и столпы молитвы

cron