Время утренней молитвы. Вечерняя заря переходит в утреннюю

Сообщение »

Когда вечерняя и утренняя заря сходятся и не бывает темноты, время утренней молитвы наступает сразу после прохождения астрономической полночи.
Почему так? Потому что в астрономическую полночь сходятся две зари: вечерняя и утренняя. Вечерняя заря — убывающая [уменьшаюшаяся], а утренняя заря — прибывающая [увеличивающаяся]. В астрономическую полночь заканчивается вечерняя заря и сразу же начинается утренняя заря. А время утренней молитвы — на утренней заре. Смотрите раздел «О временах намазов и возмещении пропущенны молитв»
Астрономическая полночь — это полдень плюс 12 часов. По расписанию это время меняется, поэтому смотрите.
Например, если в Казани полдень в 12.43, то полночь будет в 00.43. Если полдень в Москве в 13.30, то астрономическая полночъ будет в 01.30 ночи.
Для чего это нужно знать?
Во-первых, кто-то ложиться спать поздно. В эти летние дни ему лучше совершить утреннюю молитву и затем ложиться спать.
Например, у нас в Челнах, полночь в 00.30. Кто-то говорит, я ложусь спать в час ночи 01.00 и в 2.30 (по расписанию) не могу встать на утреннюю молитву. И бывает, что вообще просыпаюсь только в 7 утра, когда солце уже давно взошло. Но он же мог совершить утреннюю молитву и лечь спать, так как уже после полуночи была утренняя заря. А люди всё ещё думают, что время молитвы входит как по расписанию.
Во-вторых, время сухура (предрассветного завтрака) на утренней заре уже заканчивается. То есть, если намеревашься поститься, то после полночи уже нельзя кушать. А сколько людей, которые считают, что летом время сухура заканчивается за 2 часа до восхода солнца и сидят и кушают при явном рассвете. А через два года, месяц рамадан будет приходиться на такое время, когда вечерняя и утренняя заря сходятся.

Через сколько минут после полночи уже можно совершать утреннюю молитву?
Может 1 минуту, может 3 минуты, но чтобы уже не было сомнений в том, что полночь прошла, так как сразу после прохожения полночи заря на горизонте становится утренней.
Abu Adel
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 14:19
Откуда: Татарстан

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Assalamu aleikum.
Interesnie rassujdenia, kone4no... No vopros: a est' li, brat Abu Adel, u tebya imam v etom voprose?
Kak izvestno iz puti Ahli-Sunna, oni ne govoryat nikakogo slova o religii, poka ne udostoveryatsya, a est' li u nih imam v etom voprose, to est' ucheniy iz chisla nadejnih i avtoritetnih alimov, ot kotorogo mojno bez opaseniya prinimat' religiyu... Ved' tot vivod, k kotoromu ti prishel, on ochen' daje revolucionen... Neujeli nikto ne viskazival takogo je resheniya problemi s vremenem utrenney molitvi?
Salih
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 11:56

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Ассаляму алейкум уа рахматуллах. а как определить время молитвы иша в такое время? честно сказать после прочитанного выше я в замешательстве... :?
muslima_muslima
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:37

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Брат Абу Адель не забывай давать салям!

Ты бы сразу написал, что говоришь о белых ночах, т.к лично я не сразу понял о чем же идет речь)

Есть один достоверный хадис: ...«Мы спросили: «О, Посланник Аллаха, а сколько (времени) он будет оставаться на земле?». (Пророк (мир ему и благословение)) сказал: «Сорок дней, (из которых один) день будет подобен году, (еще один) — месяцу, (а еще один) — неделе, что же касается остальных его дней, то будут они подобны вашим дням». Мы спросили: «О, Посланник Аллаха, а достаточно ли будет, (если в тот) день, который окажется подобен году, мы совершим молитвы, (обычно совершаемые нами) ежедневно?». (Пророк (мир ему и благословение)) сказал: «Нет, но определяйте (в этот день время должным образом)» (Муслим).

Если братья иншаа-Ллах приведут разъяснение этого хадиса или того, что касается времени намазов в местах полярных ночей, то по аналогии иншаа-Ллах станет ясным положение и в отношении белых ночей.

ПС: Где-то давно я читал про полярные ночи, но найти не смог.

БаракяЛлаху фикум!
Аватар пользователя
***
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 12:40

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Ас-саляму `алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху.
muslima_muslima, если две зари сходятся, то ничего определять ненадо. Время `Иша просто не заходит, поэтому читаешь его после магриба до полночи в любое время. В полночь уже заходит Фаджр, поэтому лучше не рисковать.
Да, фактически это получается объединение молитв, но у нас есть доказательства из сунны, что возможно порой объединять молитвы вообще без какой бы то ни было причины, а в нашем случае причина есть, и довольно везкая.
http://salaf-forum.com/viewtopic.php?p=19307
Аллаху `Алим, может и есть решение, которое ближе к сунне. Если до нас такое дойдёт, то ведь Аллах Знающий, Милосердный.
БаракаЛлаху фикум.
Гадель ибн Ислям
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:52
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Salih писал(а):Assalamu aleikum.
Interesnie rassujdenia, kone4no... No vopros: a est' li, brat Abu Adel, u tebya imam v etom voprose?
Kak izvestno iz puti Ahli-Sunna, oni ne govoryat nikakogo slova o religii, poka ne udostoveryatsya, a est' li u nih imam v etom voprose, to est' ucheniy iz chisla nadejnih i avtoritetnih alimov, ot kotorogo mojno bez opaseniya prinimat' religiyu... Ved' tot vivod, k kotoromu ti prishel, on ochen' daje revolucionen... Neujeli nikto ne viskazival takogo je resheniya problemi s vremenem utrenney molitvi?

Все исламские учёные единогласны в том, что утренняя молитва совершается при утренней заре [т.е. с появления зари на горизонте до начала выхода солнца], и время сухура заканчивается с началом утренней зари [см. Сура "аль-Бакара", аят 187]. Неужели я сказал что-то странное, если сказал, что утреннюю молитву совершают на утренней заре? И ученые в своих фетвах пишут " في البلاد التي يتصل بها الشفق إلى الفجر " (т.е. в тех странах, в которых вечерняя заря соединяется с утренней зарёй). Когда начинается утренняя заря в этих странах в такие дни? После завершения вечерней зари. А когда заканчивается вечерняя заря и начинается утреняя заря? В астрономическую полночь.
Abu Adel
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 14:19
Откуда: Татарстан

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Ва алейкум ас-Салям уа рахматуЛлахи уа баракятух!
din-islam писал(а):Ты бы сразу написал, что говоришь о белых ночах, т.к лично я не сразу понял о чем же идет речь)

Ясно же написано прямо в самом начале "Когда вечерняя и утренняя заря сходятся и не бывает темноты..." А как называются ночи, когда не бывает темноты?
din-islam писал(а):Есть один достоверный хадис: ...«Мы спросили: «О, Посланник Аллаха, а сколько (времени) он будет оставаться на земле?»...
Если братья иншаа-Ллах приведут разъяснение этого хадиса или того, что касается времени намазов в местах полярных ночей, то по аналогии иншаа-Ллах станет ясным положение и в отношении белых ночей.
БаракяЛлаху фикум!

Есть большая разница между "полярным днём" и "белыми ночами". Полярный день - это когда солнце вообще не заходит за горизонт, т.е. светит 24 часа в сутки. А белые ночи - это когда просто не наступает темнота, а есть и заход солнца, вечерняя заря, утренняя заря и восход солнца. Поэтому какая может быть аналогия в шариатском положении между странами, где полярный день и странами, где бывают белые ночи. Тот хадис, который ты упомянул, учёные применяют в отношении тех стран, где полярный день, т.е. те которые выше 66 градуса северной широты. Об этом есть много трудов на арабском, почитай.
din-islam писал(а):Если братья иншаа-Ллах приведут разъяснение этого хадиса или того, что касается времени намазов в местах полярных ночей, то по аналогии иншаа-Ллах станет ясным положение и в отношении белых ночей.
БаракяЛлаху фикум!

В отношении белых ночей уже приведена же фетва в разделе "Намаз"
http://salaf-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=4232
И неужели кто-то сомневается в дозволенности совершения утренней молитвы на утренней заре?
Abu Adel
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 14:19
Откуда: Татарстан

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Гадель ибн Ислям писал(а):Аллаху `Алим, может и есть решение, которое ближе к сунне...

Если есть шариатское положение о том, что "время утренней молитвы с появления настоящей зари на горизонте до выхода солнца", то какое может быть решение ещё ближе к сунне?
Извиняюсь, что повторяюсь, но это для того, чтобы стало понятнее.
Вопрос: Есть ли заря на горизонте после прохождения астрономической полночи?
Ответ: "Есть".

Вопрос: Какая это заря: вечерняя или утренняя? Ведь есть только эти два вида зари.
Ответ: Утренняя, так как эта заря увеличивающаяся и она закончится выходом солнца.
Abu Adel
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 14:19
Откуда: Татарстан

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

БаракаЛлаху фика, я не про утреннюю. =)
Я имею ввиду, может появится у учённых что-то, что заставит нас читать `Иша в определённое время, если бы это являлось более убедительным по далилям. Так как такого нет пока, делаем то, что, как видится, ближе к истине. Хочу сказать, мы же, ин ша-Аллах, не селуем за страстями.
Ас-саляму `алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху.
Гадель ибн Ислям
 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:52
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

асСаляму алейкум уа рахматулЛахи уа баракатух.
Брат Абу Адель баракалЛаху фик. Интересно ты все подсчитал. Я сам из татарстана поэтому этот вопрос мне тоже интересен.
Хочу обратить твое внимание на твои же слова:
Abu Adel писал(а):Астрономическая полночь — это полдень плюс 12 часов. По расписанию это время меняется, поэтому смотрите.
Например, если в Казани полдень в 12.43, то полночь будет в 00.43. Если полдень в Москве в 13.30, то астрономическая полночъ будет в 01.30 ночи

А вот это слова "астрономическая полночь" соответствует ли тому как подсчитывали ученые полночь. к примеру:
Что касается ночи, то она начинается с заката солнца и длится до наступления времени утренней молитвы. См. «Шархуль-мумти’» 2/110.
т.е. если магъриб в 21.00, а утренний - 2.00, то полночь в 23.30.
Поэтому астрономическая полночь - это может быть одно, а то что сказали ученые - это другое. БаракалЛаху фик.
abu_musa
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 09:12

Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся вечерня

Сообщение »

Ас-саляму'алейкум уа рахмату Ллахи уа баракатуху.
Ответ шейха Расляна по этому вопросу:
viewtopic.php?f=6&t=4232&p=34273#p34273
Нуждающийся в руководстве
 
Сообщений: 1436
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 22:09

Re: Время утренней молитвы летом в странах, где сходятся веч

Сообщение »

Ас-саламу 'алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатух.

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى عن البلاد التي يتأخر فيها وقت العشاء: إن كان الشفق لا يغيب حتى يطلع الفجر، أو يغيب في زمن لا يتسع لصلاة العشاء قبل طلوع الفجر فهؤلاء في حكم من لا وقت للعشاء عندهم، فيقدرون وقته بأقرب البلاد إليهم ممن لهم وقت عشاء معتبر، وقيل يعتبر بوقته في مكة لأنها أم القرى.
http://islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=157963
Ш. Усеймин говорит, что когда вечерняя и утренняя заря сходятся и не бывает темноты, то следует ориентироваться на ближайший к ним город (местность) или же ориентироваться по Мекке.

1. Что значит ориентироваться по Мекке для регионов, в которых белые ночи? Брать метологию их расчета или же само время чтения молитв?
Если брать методологию (как например можно выбрать программах с расписанием молитв), то проблем нет: прибавляем 1.5 часа к Магрибу и читаем Иша, убавляем 1.5 часа от времени восода солнца и читаем Фаджр.
А если брать само время чтения молитв, то, например, в России разница со временем КСА в 1 час. У нас (Татарстан) Зухр в 13:00, а в КСА - 12:00. + разница с Магрибом получается внешне в два часа: у нас в 21:14, у них в 19:06.
Т.е. если они в КСА будут читать Магриб в 19:06, то у нас в это время еще только 20:06, до заката еще час с лишним.
И если они будут Иша читать через 1.5 часа после их заката, то в это время после нашего заката пройдет только 30 мин. Что делать и как быть?

2. Кто-нибудь наблюдает за зарей в Самере, в Оренбурге, в Уральске, в Волгограде, в Астрахане, в Атырау, в Махачкале, в Актау? Ночь есть? Как там дела у зари?))

ДжазакумаЛлаху хайра!
Аватар пользователя
Abu Hasan Weliy
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 18:20

Re: Время утренней молитвы. Вечерняя заря переходит в утренн

Сообщение »

Abu Hasan Weliy писал(а):Ш. Усеймин говорит, что когда вечерняя и утренняя заря сходятся и не бывает темноты,

MuslimKZN писал(а):Брат один перевел что там речь идет вовсе о молитве Иша и определении ее времени. Теперь все встало на свои места, а то в Казани уже многие опираясь на этот перевод вычисляли время Фаджра таким методом.
Нуждающийся в руководстве
 
Сообщений: 1436
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 22:09


Вернуться в Условия и столпы молитвы

cron