О посте без совершения намаза

мусульманка!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 15:24

О посте без совершения намаза

Сообщение мусульманка! » 17 сен 2009, 10:41

Ассаламу алейкум ва рахматуллаху ва баракатаху!
Какое положение человека ,который постится каждый год, но не читает намаз из-за слабой силы воли,лени,боится что начнет и не сможет продолжить.
ДжазакАЛЛАХу хайран.



Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash » 17 сен 2009, 14:53

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаркатух!
Тот, кто не совершает молитву, его деяния тщетные, даже если он не становится кафиром, в чем есть разногласие известное среди ученых!
Доводов этому много в Сунне.
Как-то раз, в один из пасмурных дней Бурайда сказал: “Совершайте послеполуденную (‘аср) молитву пораньше (сразу после наступления ее времени), ибо, поистине, пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Тщетными окажутся деяния того, кто оставит послеполуденную молитву!» аль-Бухари 553.
И если даже пропуск одной молитвы делает тщетными деяния, то что сказать о том, кто вообще не совершает никогда все пять обязательным молитв?!
Шейх Ибн аль-Къайим сказал: “Из этого хадиса следует, что дела, которые становятся тщетными, бывают двух видов. Несовершение молитв вовсе, что делает тщетными все дела, и оставление определенной молитвы в определенное время, что делает тщетными деяния этого дня. Таким образом, все дела становятся тщетными при полном оставлении молитв и становятся тщетными деяния одного дня за оставление определенной молитвы. Если кто-то скажет: «Каким образом деяния могут стать тщетными без вероотступничества?» То следует сказать: «Да может, ибо Коран, Сунна и высказывания сподвижников говорят о том, что грехи уничтожают благие дела, так же как и благие дела уничтожают грехи! Всевышний Аллах сказал: «О те, которые уверовали! Не делайте ваши подаяния тщетными своими попреками и оскорблениями» (аль-Бакъара 2: 264). Он также сказал: «О те, которые уверовали! Не повышайте ваши голоса над голосом Пророка и не обращайтесь к нему так же громко, как вы обращаетесь друг к другу, а не то ваши деяния окажутся тщетными, и вы даже не почувствуете этого»(аль-Худжурат 49: 2). См. “ас-Саля уа хукму тарикиха” 43.
Однако хотел бы сделать важное напоминание, что некоторые умники поступают весьма не мудро, говоря немолящимся, которые соблюдают пост, что в их посте нет смысла и что это никакой роли для них не играет, способствуя тому, что эти люди перестают соблюдать и пост!
Вот фатуа ученых Постоянного комитета (аль-Ляджнату-ддаима), которые кстати считали оставившего даже одну молитву неверным:
Вопрос: "Я видел молодых мусульман, которые постились, но не совершали или бросили молитву. Принимается ли пост тех, кто постился, но не совершает молитву? Я слышал, как некоторые проповедники говорили таким: “Можете не соблюдать пост, ибо нет поста у того, кто не совершает молитву".
Ответ: "Тот, кому стала обязательной совершение пятикратной молитвы, и кто оставил ее сознательно, отрицая ее обязанность, тот становится неверным по единогласному мнению! А что касается того, кто не совершает молитву по лени и нерадивости, то тот, то же является неверным в соответствии с правильным мнением ученых в этом вопросе. И тот, о ком вынесено решение, что он неверный, то его пост и все его благодеяния становятся тщетными, как сказал Всевышний Аллах: «Если они приобщат сотоварищей (Аллаху), то станет тщетным все, что они совершали» (аль-Ан’ам 6: 88).
Однако не велят такому оставить пост! Ведь его пост несет ему только благо и приближает к религии. Есть вероятность, что страх в его сердце вернет ее к совершению молитвы, которую он прекратил, и к покаянию за это". См. "Фатауа ас-Сыям" 68.



ibn Garifulla
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 10:46

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение ibn Garifulla » 17 сен 2009, 23:31

Ассаляму аляйкум уа рахматуЛлаHи уа баракатух!
Брат A'mash, а не существует ли такого мнения что все таки польза и награда есть за пост, хоть даже человек не читает намаз?
Если учитывать вот этот аят еще:
فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْرًا يَرَهُ
Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его.(99:7)



Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash » 17 сен 2009, 23:57

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух
ibnGarifulla писал(а):Брат A'mash, а не существует ли такого мнения что все таки польза и награда есть за пост, хоть даже человек не читает намаз?
Не знаю брат)



мусульманка!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 15:24

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение мусульманка! » 18 сен 2009, 09:58

Ассаламу алейкум,спасибо за ответы.Многие знакомые и родственники постятся вот уже на протяжении 10 и более лет, если об этом сказать постящимся без молитвы, наверняка, такие люди сильно огорчатся, ведь каждый, кто соблюдает пост надеется на награду Всевышнего,на прощение грехов,ну а с другой стороны,может быть это вразумит их, и они начнут молиться иншаАЛЛАХ.БаракАЛЛАХу фикум.



ABU_SALIH
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 12:52

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение ABU_SALIH » 21 сен 2009, 13:05

Ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатуху!

Брат A'mash, баракаЛлаху фика, объясни пожалуйста что конкретно подразумевается под словом "Тщетными". Тщетной становиться награда за это дело, но само оно засчитывается, либо дело вообще не засчитывается как совершенное и на человека ложиться каффара за это дело, если оно было уажибом?(С условием того что человек придерживается мнения что оставление молитвы не выводит из Ислама!)

Есть люди(очень близкие и за которых я очень сильно переживаю...), которые не читают молитву, но признают ее обязательность, ссылаясь на преклонный возраст, болезни, сложность запоминания сур, дуа и движений в молитве плюс к этому еще и не постятся, но уже по уважительным причинам упомянутым выше (старость, болезнь), то нужно ли им делать каффара за этот пост,то есть кормить бедняков и будет ли им вообще это зачтено?

БаракаЛлаху фикум!



Аватара пользователя
Абу Мухаммад Хасавюртовский
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:14
Откуда: Хасавюрт

Приниматся ли пост без намаза

Сообщение Абу Мухаммад Хасавюртовский » 20 июл 2011, 02:37

Ассаламу алейкум ва рахматуЛлахи ва баракатуху!!! Принимается ли пост и садак'а того кто не молится?



Нуждающийся в руководстве
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 23:09

Приниматся ли пост без намаза

Сообщение Нуждающийся в руководстве » 09 авг 2011, 19:37

Уа'алейкум ас-салям уа рахмату Ллахи уа барактуху.
Абу МухIаммад писал(а):Принимается ли пост и садак'а того кто не молится?

Это смотря кто какого мнения придерживается.
Если ученые придерживается мнения что оставление намаза выводит из Ислама, то они скажут что нет, как ответил шейх ибн Баз, рахимаху Ллах:

"Не принимается. Т.к. он в куфре находится".

(сл. "нурун 'аля дарб", запись 916, 8:25)

Те же кто считает что оставление намаза по халатности или лени не выводит из Ислама, ответят иначе.
Что более ближе мне ))
Смотрите тут:
viewtopic.php?f=12&t=966
Уа Ллаху а'Лям.



Нуждающийся в руководстве
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 23:09

О посте без совершения намаза

Сообщение Нуждающийся в руководстве » 18 авг 2011, 20:27

Уа 'алейкум ас-салям уа рахмату Ллахи уа барактуху.
Сегодня спрашивал шейха Расляна, хафизаху Ллах, про пост того кто не совершает фард-намазы.
Он ответил, что все дело в том, кто какого мнения придерживается, и если ученые кот. придерживаются мнения что оставивший намаз кяфир, то они скажут что пост такого человека тоже не принимается.
А те кто считают что оставление намаза (по халатности) не выводит из Ислама, то они говорят о действительности их поста.


Я спросил относится ли это ко всем благим делам, как садака и т.д., на что шейх сказал:
"Да".
Затем он объяснил, что намаз - фард, пост - фард, и то и то предписано к исполнению. И если оставил одно, то никто не снимает обязанности другого.
Уа Ллаху а'Лям.



Abu Sumaya
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 17:49

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение Abu Sumaya » 01 июл 2012, 21:11

Уа 'алейкум ас-салям уа рахмату Ллахи уа барактуху.
Шейх Усаймину, да смилуется над ним Аллах, подобный вопрос задавали, тогда он из этого хадиса: "Соблюдение пять предписанных молитв, участие в каждой следующей пятничной молитве после предыдущей и соблюдение поста от Рамадана к Рамадану, искупают грехи, совершенные между ними, если он сторонится тяжких грехов", - вывел следующее:
"Пророк (мир ему и благословение Аллаха) поставил условие, для прошения грехов от Рамадана к Рамадану, чтобы сторонились тяжких грехов. Теперь, о мужчина, который не соблюдает пять предписанных молитв, но постится, и который не сторонится тяжких грехов! Какой грех наиболее тяжким является, чем оставление молитвы?! Более того оставление молитвы является неверием. Как теперь возможно, чтобы соблюдение поста искупил твои грехи? Оставление молитвы – неверие, посему не принимается от тебя пост. Поэтому, тебе надлежит обратиться к Аллаху с покаянием и выполнять пять предписанных молитв, которыми Аллах обязал тебя. А потом уже после этого соблюдай пост в месяц рамадан. Поэтому и пророк (мир ему и благословение Аллаха), когда отправлял Му'аза в Йемен, сказал: “Пусть первым, к чему ты призовешь их, будет свидетельство того, что нет достойного объекта поклонения, кроме Аллаха, и что я посланник Аллаха. Если они покорятся тебе в этом, то дай им знать, что Аллах обязал их совершать ежесуточно пять намазов…" Пророк (мир ему и благословение Аллаха) после упоминания двух свидетельств, начал с намаза, потом с закята" (См. "фатауа ас-сыям" стр.34).

Точно так же это относится к тем, кто только ходит на пятничную молитву и все, как у нас таких называют: джумабай. То есть, тот, который только на пятничной молитве присутствует и все. Конечно не следует забывать о мудрости в этом вопросе. Если человек хочет поститься, то не следует его удерживать от этого, если только он сам не спросит о положении этого вопроса. Даже если спросит, то мягка и по мудрому следует ответить. Поскольку, многие приходили к молитве по причине поста, как, быть может, многие были этому свидетелями. Поэтому если не спрашивают, то призывайте таких людей к таухиду, если познали его и признают, то к намазу и так далее из степени призыва. А не так, как многие делают, когда наступают рамадан, призывают к посту тех, кто даже таухид не понимает и не молится. Это ошибка, и этот путь не соответствует манхажу саляфов во главе, которых пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха).
Аллаху ведомо лучше!



tik
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 06:16

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение tik » 01 июл 2012, 22:31

Ассаляму 'алейкум уа рахмату-Ллах.
Объясните пожалуйста как правильно понимать слова "тчетно, не принимается". Допустим если человек выпьет, его намаз сорок дней не принимается, но это ведь не значит что он не должен его делать, просто он не получит награду за это, но и не будет наказан за пропуск намаза. Можно ли также отнести такое понимание и к посту, т.е. хоть он и не получит награду за свой пост (это в том случае, когда считают отравление молитвы большим куфром), но и не будет наказан именно за пропуск своего поста, если пропостится??? И еще слышал что даже кафиры в этому дунья могут получать пользу от своих благодеяний (садака например), но не в том конечно же. И исходя из этого тоже, можно ли побудить немолящегося к посту, словами что хотя бы в этом дунья это может обернуться для тебя благом?



abu al abbas
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:54

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение abu al abbas » 13 июл 2012, 16:19

Ассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатуху!Когда был в Хараме спросил у шейха Саада ибн Насыра аш-Шасри, да хранит его Аллах, такой вопрос: Принимается ли пост человека который не молиться? Шейх очень удивился такому вопросу и спросил откуда я, я сказал что с России.Он ответил: Пост такого человека не принимается потому что он кафир так как он оставил молитву, у кафиров никакие дела не принимаются.



Нуждающийся в руководстве
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 23:09

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение Нуждающийся в руководстве » 17 июл 2012, 00:31

Уа'алейкум ас-салям уа рахмату Ллахи уа баракатух.
abu al abbas писал(а):Когда был в Хараме спросил у шейха Саада ибн Насыра аш-Шасри, да хранит его Аллах, такой вопрос: Принимается ли пост человека который не молиться? Шейх очень удивился такому вопросу и спросил откуда я, я сказал что с России.Он ответил: Пост такого человека не принимается потому что он кафир так как он оставил молитву, у кафиров никакие дела не принимаются.
Ну брат что удивительного ?!
Ты спросил у того кто на это мнении, тем более такой ответ это такфир общий, а частные случаи имеют место для рассмотрения. Тем более что такфир за оставление молитвы и за любые другие дела делается в соответствии с правилами, доведение довода, устранение неясностей и т.д.
Читай выше:
abu zeinab писал(а):Сегодня спрашивал шейха Расляна, хафизаху Ллах, про пост того кто не совершает фард-намазы.
Он ответил, что все дело в том, кто какого мнения придерживается, и если ученые кот. придерживаются мнения что оставивший намаз кяфир, то они скажут что пост такого человека тоже не принимается.
А те кто считают что оставление намаза (по халатности) не выводит из Ислама, то они говорят о действительности их поста.

Я спросил относится ли это ко всем благим делам, как садака и т.д., на что шейх сказал:
"Да".
Затем он объяснил, что намаз - фард, пост - фард, и то и то предписано к исполнению. И если оставил одно, то никто не снимает обязанности другого.
tik писал(а):Допустим если человек выпьет, его намаз сорок дней не принимается, но это ведь не значит что он не должен его делать, просто он не получит награду за это, но и не будет наказан за пропуск намаза.
Да не значит, он обязан совершать намаз, но награды уже ему не будет, а будет лишь засчитано что он выполнил предписанное.



abu al abbas
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:54

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение abu al abbas » 20 июл 2012, 10:00

Ну брат что удивительного ?!
Ты спросил у того кто на это мнении, тем более такой ответ это такфир общий, а частные случаи имеют место для рассмотрения. Тем более что такфир за оставление молитвы и за любые другие дела делается в соответствии с правилами, доведение довода, устранение неясностей и т.д.
Читай выше:
Знаю брат)))Я и имел ввиду общий)



Аватара пользователя
антивирус северный
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 02:37

Re: О посте без совершения намаза

Сообщение антивирус северный » 07 июл 2013, 23:40

ассаляму алейкум уа рахматуЛЛах.
abu al abbas писал(а):Когда был в Хараме спросил у шейха Саада ибн Насыра аш-Шасри, да хранит его Аллах, такой вопрос: Принимается ли пост человека который не молиться? Шейх очень удивился такому вопросу и спросил откуда я, я сказал что с России.Он ответил: Пост такого человека не принимается потому что он кафир так как он оставил молитву, у кафиров никакие дела не принимаются
ДжазакАллаху хайран брат,что ты не пишешь свое мнение и лично спрашивыаешь разъяснения.
Такого же ммнения ,насчет поста не молящегося,был и у Ибн Баз,рахимахуЛЛах.
http://www.binbaz.org.sa/mat/428
Там подробно именно о посте такого человек.Этот человек в большом куфре,так что же от него примется?
А кто переводит стрелуи на такфир,советую не говорить от себя свое понимание(общее,частное),а приводить слова ученых.Чтоб потом не говорили братья и сестры,что такой-то с саляф форума сказал то-то и то-то.По-истине больше всех боятся Аллаха Уляма,так к ним давайте обращаться !!!
БаракАллаху фикум.



Ответить

Вернуться в «Различные темы, связанные с постом»