Оплата ипотеки

Сообщение »

Ассалямуалейкум уа рахматуЛлаһи уа баракатух! Родители купили сыну квартиру за ипотеку, но через несколько лет сын начал придерживаться шариата и знает теперь , что кредит харам. Они все еще оплачивают ипотеку и стараются побыстрее погасить. Может ли жена сына платить кредит (т.е. это деньги мужа, но жена идет в банк платить, потому что у мужа нет времени и он просит заплатить) и какую она берет ответственность? как поступать в этом случае?
Аватар пользователя
Bek
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 07:38

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

уа алейкуму ссалям уа рахматуЛЛах уа баракатуХу.
Т.к. не отвечают вам,я решил попробовать.Думаю будет что и добавить братьям.Дело ваше не весёлое совсем.
Ну.если вы сами пишите,что это действие харам,

как поступать в этом случае?

от него рекомендуют учёные только отказаться.Так как харам-то.что требует оставить Шариат(Куран,сунна) срочно,незамедлительно.конкретно и без проволочек.Харам-то,что наказывается за выполнение и то,что поощряется за оствление.
Потом можно почитать такую дуа :
/Раббана иннана аманна фагъфирляна зунубана уа къина ‘азаба-ннар
«Господь наш! Воистину, мы уверовали. Прости же нам наши грехи и защити нас от мучений Огня». (Али ‘Имран 3: 16)
Ведь,понятно,что продолжать грешить и читать такое дуа-вещи несовместимые.
какую она берет ответственность?

Помощница(подельница).Но в чем?
Вот приказ Аллаха,почитаем:
Помогайте друг другу в благочестии и богобоязненности и не помогайте друг другу в грехе и враждебности"(сура маида,айат 2)

Вот разъяснения(подробные):
Шейх Абу Бакр Аль-Джазаири хафизахуЛлах пишет:

"Смысловое значение слов:
Благочестие-это следование Аллаху и Его посланнику.
В благодеянии - благом действии,которым довольны(удовлетворены) люди.
Богобоязненность-это действие в соответствии с приказом Аллаха и Его посланника и оставление того,что заприетил Аллах и Его посланник.
В богобоязненности- в том,чем доволен Аллах.
Тот ,кто собрал между довольством Аллаха и довольством людей,тот собрал все блага ,и полноту счастья в мирской жизни(дунья) и в его последней жизни(ахира).
Грех-всевозможные греховные поступки.
Враждебность(плохое действие по отношению к другому)-это зло(зульм) ,с предписанными наказаниями.

Смысловое значение айата:
Не помогайте друг другу действиями(деяниями) в различных(мелких)греховных поступках,в больших грехах,в непристойностях(разврате,безстыдстве) ,и ни в зле(зульм) и враждебности.т.е. во всем том ,что запретил Аллах..

из правильного понимания айата(или пользы):
Обязательным является - во взаимопомощи между верующими ,в соответствии с религиозными установками.
Запрещенность- помогать в запретном и в том,что с ним соприкасается.
"

В работе использован тафсир Абу Бакра Аль-Джазаири"Айсаруль-тафасир" том 1,(5т.), стр.586-588.

стараются побыстрее погасить

А скорость тут причём?ХОТЯ,ЕСЛИ ТОЛЬКО В СКОРЕЙШЕМ ПОКОЯНИИ.
.
БаракАлаху фикум.
Аватар пользователя
антивирус северный
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 02:37

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

Ассаламу аляйкум братья!
антивирус северный писал(а):...

Ты уверен в правильности своих рекомендаций, брат? Разве оставление выплат не будет нарушением договора? И разве не следует мусульманину расплачиваться по долгам? Разве это так просто - перестать платить банку и все, без последствий и вреда? Очень безответственно давать такой серьезный ответ без серьезной подготовки и ссылок на ученых.
Вот тут похожая ситуация:
Мой дом...
ИншаАллах будет полезно для спрашивающего.
А так же:
Имущество отца, зарабатывающего на хараме...,
ведь брат Bek упоминает о том, что
Родители купили сыну квартиру за ипотеку...
И это даже в первую очередь.
А Аллах знает лучше.
Аватар пользователя
abu_vasila
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 19:05

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

Ассаляму 'алейкум уа рахмату-Ллах.
антивирус северный писал(а):От него рекомендуют ученые только отказаться.

Брат, а разве ученые не рекомендуют во всех вопросах смотреть на пользу и вред, а не просто это харам или халяль? Тем более в таких сложных вопросах как этот.
Имам Ибн аль-Мубарак говорил: “Не является истинным ученым тот, кто разбирается в вопросах дозволенного и запретного, ибо эти вопросы знают многие. Однако истинный ученый это тот, кто разбирается в вопросах пользы и вреда!” См. “Альуияту-ннаср” 1/103.
А скорость тут причем?

Как причем?!! Некоторые банки применяют схему - чем длиннее срок ипотечного кредита, тем выше ставка ипотечного кредитования первоначального взноса.
Это все от договора кредитования зависит, есть даже такие, которые по прошествии последнего дня платежного периода, взимается пеня 0,5% от суммы платежа ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ.
Так что брат, и себе в первую очередь и всем остальным советую не спешить в сложных вопросах основываясь лишь на знаниях харам халяль. Так-то почти все здесь знают что кредит это харам, но тем не менее поэтому этот вопрос и оставался столько времени без ответа, потому что он не такой уж простой.
А той семье искренне желаю как можно БЫСТРЕЕ пройти это испытание, с которым они столкнулись.
tik
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 05:16

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

ассаляму алейкум уа рахматуЛЛах.
abu_vasila » Вс 22 апр 2012
Разве оставление выплат не будет нарушением договора?

Надо видеть договор,а потом спросить ,что там нарушение ,а что нет.
В договорах немусульман всегда предусмотрены форсмажорные обстоятельства и страхование риска.И невозможность продолжения выплат так же оговорена.Спрашивающий не предоставил подробных сведений о второй стороне и договоре.По-этому мы сейчас не можем сказать: « что и как». И нет чёткого пояснения «ипотеке».Может она исламская и по шариату.По-этому то я и дал общий ответ о риба с учётом добавок таких внимательных и доброжелательных братьев как ты.ДжазакАллаху хайран за поддержку темы.Пусть Аллах будет доволен тобой в той же степени,как ты доволен Его постановлениями.
Вот тут похожая ситуация:
Мой дом...
ИншаАллах будет полезно для спрашивающего.
ТАМ ПРО ДРУГОЕ.И тебе ,брат.не страшно давать ссылку на слова учёных ответивших по вопросу уже выплаченного кредита?Или ты думаешь,что хукм один и тот же ,у того кто продолжает участвовать в риба и того,кто по невежеству выплатил кредит,а потом для него стало ясно постановление Шариата о процентах?Не две ли разные вещи?И договор то составлен не спрашивающим.Тоже надо учесть.
Поэтому я возвращаю тебе твою же резолюцию на доработку насчёт участия в сделке риба:
Очень безответственно давать такой серьезный ответ без серьезной подготовки и ссылок на ученых.
Т.е. твоя ссылка,я думаю.неуместна.
И нужно учесть,что Аллах заменит на лучшее тому кто оставил продолжать делать харам и сделает тауба и даст выход...По-истине Аллах Милосердный и принимающий покояние(об этом много доводов приводилось на саляф-форуме уже).
Мой же ответ ,пусть никто сразу же не считает фатвой.Я так же могу ошибаться,как все люди.Поправки и дополнения только приветствуются.
БаракАллаху фикум.
Аватар пользователя
антивирус северный
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 02:37

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

антивирус северный писал(а):ассаляму алейкум уа рахматуЛЛах.

Уа алейкуму ссалям уа рахматуЛлахи уа баракятух!

Надо видеть договор,а потом спросить ,что там нарушение ,а что нет.
В договорах немусульман всегда предусмотрены форсмажорные обстоятельства и страхование риска.И невозможность продолжения выплат так же оговорена.Спрашивающий не предоставил подробных сведений о второй стороне и договоре.По-этому мы сейчас не можем сказать: « что и как».


В случае с ипотекой невозможность продолжения выплат решается либо возвратом залога - а это квартира, либо перерасчётом ипотеки в некоторых случаях.

И нет чёткого пояснения «ипотеке».Может она исламская и по шариату.По-этому то я и дал общий ответ о риба


Если она исламская и по шариату - почему тогда от неё нужно отказаться как можно быстрее, судя по ответу? И зачем отвечать об исламской ипотеке ответом о риба?
И как она может быть по шариату, если в самом вопросе указано "сын начал придерживаться шариата и знает теперь , что кредит харам" и "жена идет в банк платить".

Насчёт слов учёных - в другом сообщении моём (выше или ниже - смотря как расположится).
Абу Сабир
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:47

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

Ассалямуалейкум уа рахматуЛлаһи уа баракатух! Пусть Аллаһ воздаст вам благом, братья, за то, что откликнулись!

Ипотеку брали в обычном банке в РК.
Тут исламский банк в Астане только один, да и в целом в РК, и там не выдают таких кредитов ("исламские банки" не называют это кредит, а используют термин "финансирование". Почему они так делают? А потому что в их операциях есть риба и они этим маскируются. По этой ссылке
( viewtopic.php?f=79&t=10322&p=47935 ) можно прочитать вот это:
Например, кто-то спросит у вас: «Каково суждение Ислама относительно "бей’у аль-Мурабаха"?» (если перевести дословно «выгодная торговля»). Человек, знающий арабский язык, может сказать, что это прекрасно и дозволено в шариате. Этот человек совершает грубую ошибку, опираясь лишь на языковое значение слова. Он не знает положение этой вещи в Исламе. Он думает, опираясь на языковое (дословное) значение, что "бей’у аль-Мурабаха" - это получение прибыли в торговой сделке. Человек вынес суждение, не имея полного представления о данной вещи.
Всякое суждение должно основываться на полном и достоверном представлении о вещи. Ведь, на самом деле «мурабаха» - это вид торговли, запрещенной в Исламе. Это то, что используют сегодня многие «исламские» банки, маскируя свое ростовщичество (риба).
).

Не легко просто так отказаться от кредита, так как сумма не маленькая. Ведь это регулируется государственными законами и в случае неуплаты применяются разного рода санкции (конфискация имущества и т.д.).

А скорость, чтобы еще больше не платить, так как семья старается досрочно погасить.

Если родители мужа взяли ипотеку, у сына и родителей будет оправдание перед Аллаһом, что они не знали?

А какое будет оправдание у супруги, если она знает, что это харам, но идет платить, чтобы не растроить мужа? Будет ли для нее оправданием то, что она не знала как поступить?
Аватар пользователя
Bek
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 07:38

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

ассаляму алейкум.

Вчера спросили шейха Талаат Захрана, хафизахуЛЛах:
«Родители взяли сыну квартиру в иппотеке (с риба). Сын принял ислам и живет в этой квартире. Сын знает теперь, что сделка не соответствует условиям Шариата. Родители продолжают оплачивать «кредит». Что ему делать теперь?»
Шейх:
«На нём нет ничего (не возлагается на него … или на нем нет ответственности за это)». –لاعليه شئ
Спрашивающий уточняет: «И что теперь ему продолжать так жить?»
Шейх: «Да. На нем нет ничего».

Абу Сабир:
Насчёт слов учёных - в другом сообщении моём (выше или ниже - смотря как расположится).

Брат,у меня пока комп. не показывает…чот не располагается). Но пояснения твои по иппотеке пригодятся ин ша Аллах. ДжазакАллаху хайран.
Аватар пользователя
антивирус северный
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 02:37

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

уа алейкуму ссалям!
да не пропустили почему-то, там были пара подобных ответов от учёных. "Выше или ниже" я имел ввиду, потому что сообщения писались на двух разных вкладках и не помню которой первым отправил )
Уа ийака. Ну АльхамдулиЛлях, всё равно там ничего нового уже не будет, шейх Талаат ответил также.
Абу Сабир
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:47

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

Хорошо, родители взяли кредит в Астане, но живут они в районе другого города, а ипотеку надо платить в Астане и платит сын.
Ему что не платить?
Так же тоже невозможно, так как законы не в его стороне будут, если не платить.
На нем также ничего (греха) не будет, если даже ему приходится платить?
Аватар пользователя
Bek
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 07:38

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

На нем также ничего (греха) не будет, если даже ему приходится платить?

всё понятно ,брат.постараюсь в ближайшее время выясниь,если останусь жив.инша Аллах.Или может кто раньше ответит.
Аватар пользователя
антивирус северный
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 02:37

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

Пусть Аллах воздаст Вам благом за то, что стараетесь помочь!

Хочу дополнить вопрос:
На нем и его жене также ничего (греха) не будет, если даже им приходится платить?

Если сможете, узнайте, пожалуйста!
Аватар пользователя
Bek
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 07:38

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

а если сделку с банком расторгнуть, то какие условия? банк возвращает то что за все это время успели внести, или и квартиры лишается человек денег?
А Абу Ибрахим
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 11:06

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

кредит-это долг,а долг надо отдать побыстрей,так же помочь близким тоже можно(объяснив,что кредит под проценты харам)Эти вопросы задавали шейху Албани.
так же спросили у шейха можно ли продать,зная что покупатель хочет взять деньги на эту покупку в банке?Шейх ответил нет на тебе греха если ты ему продашь,и хорошо будет для тебя если ты ему дашь совет не брать деньги в банке.
муавия
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 18:44

Re: Оплата ипотеки

Сообщение »

ассаляму алейкум уа рахматуЛЛах.
Спросили сегодня шейха Талаат Захрана:
«Уважаемый шейх,брат из Казахстана ,который спрашивал про ипотеку, просит внести ясность по поводу участвующих в оплате,носящих деньги в банк и т.п. Каково их положение?»
Шейх Талаат Захран:
«لا عليهم شئ на них так же нет ничего (нет греха)»
Прошу отнестись с пониманием к ответу шейха, т.к. это касается только данного отдельного, частного случая , когда люди были в неведении и раскаивающихся в содеянном.
Ответ короткий, но вопрос был разъяснен очень подробно, т.к. здесь нужно исключить ошибки в понимании вопроса.
А хукм жилищной ипотеки остается – риба.
Просим Аллаха уберечь нас от этого страшного греха,наставить всех мусульман на Прямой путь и простить грехи!
Аватар пользователя
антивирус северный
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 02:37

След.

Вернуться в Торгово-финансовые отношения

cron