Возмещение инфляции

Сообщение »

Ассалям алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатух. БисмиЛЛя. Давно интересует вопрос, является ли возмещение потери денег по причине инфляции риба? Т.е. одолжил человеку при коммунизме скажем 2000 руб, и он возвращает эти деньги сейчас. Номинальная сумма таже, однако реальная покупательная способность совсем другая. Так вот, путем нехитрых вычислений можно определить реальную стоимость этих денег на любой год, точность до сотых процента. Что говорят уляма? Имеет ли человек право требовать реальную стоимость? ДжазакаЛЛаху хайран.
Аватар пользователя
Aby Mariam
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 00:04

Сообщение »

уалейкум салам уа рахматуЛлах уа баракатух.

Али Халяби отвечая на подобный вопрос, говорил, что если разница покупной способности небольшая то ничего не менятся, однако если покупная способность денег сильно изменилась (как в твоем случае), то смотрится именно на покупную способность. Дословно :микъдар къууа шираиййа.
Однако вопрос состоял в том, что человек не вернул деньги вовремя, как договорились, а затянул выплату долга. Поэтому надо у него уточнить касается ли это именно такого случая или же применимо и в том случае если долг возвращается вовремя. Кто имеет выход на шейха может уточнить этот момент у него.
Аватар пользователя
Abu 'Abdulla
 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 22:18

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

Ассаляму'алейкум уа рахмату Ллахи уа баракатуху.
Братья, у меня есть вопрос по поводу инфляции.
Ситуация вот какая:
Я продал одному брату товар, в долг. Денег у него на тот момент не было. Сумма предположим была 4000 долларов.
Договорились, что он отдаст ровно через год.
И поставили такие пункты в договоре:
1. если он не отдаст во время, то за каждый просроченный день (или месяц) без причины ему будет штраф, в независимости от суммы долга, допустим 100 долларов.
2. если он отдаёт во время, то мы учитываем инфляцию, на момент отдачи. И плюсуем её к сумме.
Договор обоюдный.
Вопрос: эти пункты противоречат шариату ? И если да, то как ? И как можно заменить эти противоречия на то, что дозволено, чтобы не потерять свои ?
Из фетвы шейха Халяби (кстати источник её не приведён !) не понятно, как понять уровень низкий у инфляции или высокий !
Предположим в России примерно 10-15 %, а это если от 4000 долларов не мало !
Заранее джазаакуму ЛЛаху хайран касиран !

Хотелось бы ещё попросить вас дать ссылки на фетвы учёных (можно на арабском) по подобным вопросам.
Abu Safia
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 07:28

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

Ильяс16 писал(а):Из фетвы шейха Халяби (кстати источник её не приведён !) не понятно, как понять уровень низкий у инфляции или высокий !
Предположим в России примерно 10-15 %, а это если от 4000 долларов не мало !
Заранее джазаакуму ЛЛаху хайран касиран !

уа алейкум ас-салям уа рахматуЛлахи уа баракатух
Источник брат - это я ;) А что считать высоким уровнем инфляции не знаю брат. Будет возможность спрошу у него ин шаа Аллах.)
Аватар пользователя
Abu 'Abdulla
 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 22:18

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

Ильяс16 писал(а):Ассаляму'алейкум уа рахмату Ллахи уа баракатуху.


Из фетвы шейха Халяби (кстати источник её не приведён !) не понятно, как понять уровень низкий у инфляции или высокий !
Предположим в России примерно 10-15 %, а это если от 4000 долларов не мало !
Заранее джазаакуму ЛЛаху хайран касиран !


уа алейкум ссалям уа рахматуллахи уа баракятуху

брат, но ведь в России инфляция на рубли, а не на доллары (да и на рубли она меньше в этом году).
Lion
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:17

Возмещение инфляции

Сообщение »

Ас-саляму'алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху.
Lion писал(а):брат, но ведь в России инфляция на рубли, а не на доллары (да и на рубли она меньше в этом году)

Да брат, это же просто пример был.
Вопрос актуальный. Так как многие братья заключают договора, продают товар в долг. При этом сроки могут достигать 2 лет и более, а ведь деньги теряют свою цену.
Поэтому думаю брат задал этот вопрос.
Мне самому лично не нравиться эти операции с инфляцией и т.п. Но если это дозволено, то можно будет забирать свои деньги по закону.
Если есть у кого информация или кто-нибудь знает где её можно найти, делитесь.
БаракаЛлаху фикум.
Нуждающийся в руководстве
 
Сообщений: 1436
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 22:09

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

abu zeinab писал(а):Вопрос актуальный. Так как многие братья заключают договора, продают товар в долг. При этом сроки могут достигать 2 лет и более, а ведь деньги теряют свою цену.
Поэтому думаю брат задал этот вопрос.
Мне самому лично не нравиться эти операции с инфляцией и т.п. Но если это дозволено, то можно будет забирать свои деньги по закону.
Если есть у кого информация или кто-нибудь знает где её можно найти, делитесь.
БаракаЛлаху фикум.


Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух!

Хочу снова поднять эту тему, так как прочитав посты в разделе "торгово-финансовые отношения" не нашел толкового ответа или может не увидел)))
Что говорят наши учёные про инфляцию?
(Мнение щейха Али Халяби я уже читал, джазака Аллаху хейр)
Сначала я хотел задать вопрос немного конкретнее, но почитав тут на форуме и почитав об инфляции на экономических сайтах, вопрос показался мне еще сложнее, чем на первый взгляд :D
По-этому, сначала, лучше узнать, что вообще об этом говорят ученые.
Барак Аллаху фикум!
Abdur-Rahman Ali
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:39
Откуда: Россия

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

ас-Саляму 'аляйкум уа рахмату-Ллахи уа баракатух.

Братья, переведите, пожалуйста:

يحرم دفع الفوائد بسبب التضخم
هل يحرم دفع الفوائد في القروض بسبب التضخم ؟
الحمد لله
نعم ، يحرم دفع الفوائد في القروض ولو بسبب التضخم .
وقد اتفق العلماء على أن القرض إذا اشترط فيه أن يرد بزيادة ، فذلك الربا الذي حرمه الله ورسوله ، قال ابن قدامة في "المغني" (6/436) :
"وكل قرض شرط فيه أن يزيده فهو حرام بغير خلاف .
قال ابن المنذر : أجمعوا على أن المُسلف إذا شرط على المستلف زيادة أو هدية ، فأسلف على ذلك أن أخذ الزيادة على ذلك ربا .
وقد روي عن أبي بن كعب وابن عباس وابن مسعود أنهم نهوا عن قرض جر منفعة" انتهى .

وقد نص العلماء على أنه يجب على المقترض أن يدفع مثل المال الذي اقترضه ، ولو زادت قيمته يوم الوفاء أو نقصت عن قيمته يوم القرض .
غير أن الإمام أحمد رحمه الله استثنى صورة وهي إذا منع الحاكم التعامل بالعملة التي وقع القرض بها ، فإنه يقومها يوم أخذها ويسدد القرض من العملة الجديدة . وذلك لأن منع التعامل بها قد أذهب ماليتها ، وصارت لا قيمة لها .
قال ابن قدامة في "المغني" (6/441) :
"ذَكَرْنَا أَنَّ الْمُسْتَقْرِضَ يَرُدُّ الْمِثْلَ , سَوَاءٌ رَخُصَ سِعْرُهُ أَوْ غَلا , أَوْ كَانَ بِحَالِهِ . . . . وَإِنْ كَانَ الْقَرْضُ فُلُوسًا فَحَرَّمَهَا السُّلْطَانُ , وَتُرِكَتْ الْمُعَامَلَةُ بِهَا , كَانَ لِلْمُقْرِضِ قِيمَتُهَا , وَلَمْ يَلْزَمْهُ قَبُولُهَا . . . وَقَالَ مَالِكٌ وَاللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ وَالشَّافِعِيُّ : لَيْسَ لَهُ إلا مِثْلُ مَا أَقْرَضَهُ ; لأَنَّ ذَلِكَ لَيْسَ بِعَيْبٍ حَدَثَ فِيهَا , فَجَرَى مَجْرَى نَقْصِ سِعْرِهَا . والدليل على ما قالناه : أَنَّ تَحْرِيمَ السُّلْطَانِ لَهَا يمنع إنْفَاقِهَا , ويبطل مَالِيَّتِهَا , فَأَشْبَهَ تَلَفَ أَجْزَائِهَا , وَأَمَّا رُخْصُ السِّعْرِ فَلا يَمْنَعُ رَدَّهَا , سَوَاءٌ كَانَ كَثِيرًا , أَوْ قَلِيلا ; لأَنَّهُ لَمْ يَحْدُثْ فِيهَا شَيْءٌ , إنَّمَا تَغَيَّرَ السِّعْرُ , فَأَشْبَهَ الْحِنْطَةَ إذَا رَخُصَتْ أَوْ غَلَتْ " اهـ باختصار .
والله أعلم
الإسلام سؤال وجواب


барака-Ллаху фикум.
Аватар пользователя
salyafit_07
 
Сообщений: 3439
Зарегистрирован: 26 май 2011, 10:02
Откуда: vk.com/al_asari

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

السلام عليكم
الحمد لله
Братья, эту полезную и актуальную тему хотелось бы увидеть законченной в виде статьи или вырезки из фатвы/книги по фикху, чтобы применять это на деле. Можно от вас получить продолжение этой темы?! )))
و السلام عليكم
AbuAbdushahid
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 13:05

Сообщение »

уа алейкум ассалям уа рахматуЛлахи уа баракатух
Нет сомнения, что вопрос требует более детального изучения, но вот еще один похожий ответ, но уже большого ученого:
Шейх аль-Альбани был спрошен относительно дозволенности того, чтобы в долг взяли в динарах и поставили условие вернуть в долларах и он ответил, что так нельзя, однако он должен вернуть ему величину покупательской способности этих динаров, и что если год назад я взял у тебя 100 динаров, а сегодня эти 100 равны 50 и ты на них не сможешь купить того, что можно было купить на 100 динаров из пшеницы, ячменя, молока и т.п. в таком случае непозволительно мне, смотря лишь на внешнюю сторону, дать тебе 100 и сказать, что, мол, сколько взял, столько и возвращаю.
Спрашивающий спросил: «В таком случае оценка в злотом эквиваленте становится обязательной, а не желательной?»
и шейх соглашается, говоря: «Нет не желательной, а обязательной» (Сл. Сильсиля худа уаннур 285, 59 мин.)
(полная версия диалога) سئل المحَدِّث الألباني – رحمه الله تعالى

السؤال : مسألة القرض ، اقترض من إنسان بالدينار ، فاشترط عليه أن يرده بالدولار ، فهل هذا الشرط صحيح ؟
الجواب :
[ لا ، لأنه قد يرتفع وينخفض ، وإنما يرد له الدينار بقوته الشرائية يوم استقرضه .
السائل : ممكن هذا ؟
الشيخ : تقصد واقعيا أم شرعيا ؟
السائل : شرعيا .
الشيخ : هذا الواجب ، كيف لا ؟! (( خيركم خيركم قضاء ، وأنا خيركم قضاء)).
لو أنك أقرضتني مائة دينار قبل سنة ، واليوم المائة دينار تساوي خمسين دينارا ، الخمسون دينارا لا يشتري ما كنت أشتريه بالمائة دينار اليوم ، من القمح والشعير واللبن والأشياء الضرورية من ضروريات الحياة ، فضلا عن غيرها ، فلا يجوز لي أن أكون شكليا ظاهريا ، فأوفيك مائة دينار ، وأقول لك : يا أخي أنا هذا الذي استقرضته منك ، وهذا هو أنقده لك نقدا.
السائل : إيش الضابط؟
الشيخ : الضابط هنا : ((خيركم خيركم قضاء ، وأنا خيركم قضاء )) ، (( من أحسن لكم فكافئوه ، فإن لم تستطيعوا أن تكافئوه ، فادعوا له حتى تكافئوه )).
فهذا الذي أقرضك مائة دينار ، أحسن لك أم أساء؟
السائل : أحسن .
الشيخ : أحسن ، أنت لما وفيت له في وقت انخفاض قيمة الدينار أحسنت إليه أم أحسنت ؟
نعم أسأت .
السائل : إذن التقييم بالذهب يكون على الوجوب لا الاستحباب.
الشيخ : ليس على الاستحباب .].
انتهى من سلسلة الهدى والنور شريط (285).

Аватар пользователя
abu jafar
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 23:08

Re: Возмещение инфляции

Сообщение »

Ассаляму 1аляйкум
Джазакумуллах1у хайран братья!
Последняя фетва, в частности. Рад увидеть слова шейха Альбани, да помилует его Аллах, по этому поводу.
Во-первых, хотел поблагодарить. Во-вторых, чтобы ветка обновилась для других, ин шаъаллах, слов учёных от братьев!
уассаляму 1аляйкум
AbuAbdushahid
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 13:05


Вернуться в Торгово-финансовые отношения

cron